« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: على أطلال الذاكرة.....قصة قصيرة (آخر رد :زياد القنطار)       :: نظرات زائغة (آخر رد :عبدالحكيم ياسين)       :: أستغفر الله العظيم في كل دقيقة ... (آخر رد :إبراهيم عبدالله)       :: مكر تعلوب (آخر رد :ياسر علي)       :: نفخة في ناي (آخر رد :ياسر علي)       :: غوايات الشيطان – شهوات الإنفاق (آخر رد :د محمد رأفت عثمان)       :: عدل الإله في الظالمين (آخر رد :د محمد رأفت عثمان)       :: بضاعة نفيسة و ثمن بخس (آخر رد :د محمد رأفت عثمان)       :: حلمٌ (آخر رد :صبحي ياسين)       :: عناد (آخر رد :صبحي ياسين)      


العودة   منتديات منابر ثقافيه > المنابر الأدبية > منبر النصوص الأدبية و الفلسفية.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-18-2011, 04:55 PM
مشعل سالم مشعل سالم غير متواجد حالياً
من آل منابر ثقافية
 




 

 

مشعل سالم is on a distinguished road
افتراضي هل هناك فرق بين الحقيقة والواقع

سؤال خطر لي في موقف وبمجرد النظر وطول التأمل لم أكن أتوقع الإجابة



لمن له خيال واسع هل هناك فرق وهل له تأثير في حياتنا

رد مع اقتباس
قديم 09-25-2011, 06:34 PM   رقم المشاركة : [2]
مشعل سالم
من آل منابر ثقافية
 




مشعل سالم is on a distinguished road
افتراضي

هل يوجد هنا فيلسوف أو أديب ناقد

اذا كانت طريقة الموضوع خاطئه أرجو تنبيهي ! فقط طريقتي في الفلسفه تقتضي بدايتي هكذا

الكل يعلم أن السؤال هو مفتاح الذهن ولعل أحدًا يأتي بشي جديد فلعله إذا قرأ الإجابه يذهب إليها ولا يفتح ذهنه ربما وجد شيئًا آخر أو يضيف شيئًا


شكرًا على المرور



مشعل سالم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-27-2011, 06:10 PM   رقم المشاركة : [3]
ماجد جابر
مشرف منابر علوم اللغة العربية
الصورة الرمزية ماجد جابر
 




ماجد جابر is on a distinguished road
افتراضي

 

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل سالم
هل يوجد هنا فيلسوف أو أديب ناقد

اذا كانت طريقة الموضوع خاطئه أرجو تنبيهي ! فقط طريقتي في الفلسفه تقتضي بدايتي هكذا

الكل يعلم أن السؤال هو مفتاح الذهن ولعل أحدًا يأتي بشي جديد فلعله إذا قرأ الإجابه يذهب إليها ولا يفتح ذهنه ربما وجد شيئًا آخر أو يضيف شيئًا


شكرًا على المرور
 تحيّاتي
أشكرك أستاذ مشعل على سؤالك العميق .
وأقول : نعم هناك فرق كبير بين الحقيقة والواقع.
الحقيقة تبقى معيارا للحق ولا تحيد عنه.
والواقع قد تْزيف فيه الحقيقة من قبل الأقوياء المتنفذين ويحوِّلون الحقيقة إلى باطل أو سراب .
بوركت ، ووفّقك الله.


ماجد جابر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-28-2011, 06:37 PM   رقم المشاركة : [4]
مشعل سالم
من آل منابر ثقافية
 




مشعل سالم is on a distinguished road
افتراضي

--------------------------------------------------------------------------------

الحياة التي نعيشها أما حقيقة أو واقع وهناك فرق بينهما ذلك أن الحقيقة ثابتة والواقع متغير

ومثال على الفرق الماء والسراب فالماء حقيقة الحياة وبها أحيا الله الخلائق لقوله عز وجل [ وجعلنا من الماء كل شيء حي ] والسراب واقع متغير غير ثابت في الحياة يأتي تراه ماءً وهو ليس كذلك

ومن أصبح واقع عمله مخالف لحقيقة حياته
أمسى يتبع سراباً يظنه حقيقة

لقوله تعالى : والذين كفروا أعمالهم كسراب بقيعة يحسبه الظمآن ماء حتى إذا جاءه لم يجده شيئا ووجد الله عنده فوفاه حسابه والله سريع الحساب

هناك واقع مخالف لحقيقة الحياه كالدخان مثلاً من صنع أيدينا يمرض وقد يقتل أحيانًا بعكس الهواء الطبيعي به تحيا اذن نحن مخيرين بين واقع مخالف للحقيقه وواقع مطابق لها فلو تطابق واقعنا حقيقة حياتنا كالماء اذا طابق التراب تحيا بها الأرض

ولا نملك تحديد مصرينا كيف ونحن لم نختر زماننا ولا مكاننا ولا أشكالنا ولا حتى أضعف شي كأسمائنا


أذن من أختارك هكذا يختار لك حقيقة طريقة حياتك ونحمد الله أن أكرمنا من بين الخلق هناك أمم في البحر واليابسة وأختارك تكريماً من بينهم وفوق هذا من الناس إذ جعلك مسلماً كيف لا يشكر فكم تشكرمن يعطيك من الناس وظيفة أو مال أوجاه أو منصب وهو لم يملكها أصلاً فقد أعطيت إليه
ظلماً أذن نفسك ليست بأختيارك فكيف تختار طريقها وأنت لا تعلم كيف خلقت أنظر للكون لتعلم عظمة الخالق و تركنا الرسول صلى الله عليه وسلم عليه على المحجة البيضاء ليلها كنهارها

من يرابي هو في الواقع يخالف الحقيقة لأنه يفسد بماله ويضر الناس ومن يزني كذلك فلو طابق واقعه حقيقة حياته لتعاقبت أجيال تعيش بسلام من ذلك المرض الفتاك ويطول الحديث عن كل من يعيش واقعاً مخالف لحقيقة طبيعة الحياة , وحقيقة طبيعة البشر متمثلة في سيرة محمد صلى الله عليه وسلم والتاريخ يشهد للأسلام على أنه الدين الوحيد الصالح لحياة البشر لما فيه من التنوع في المكان والزمان ويعطى كل ذي حق حقه ويحفظ كرامة الأنسان

ليكن واقع عملك مطابقاً لحقيقة حياتك تعيش بسلام آمن

أتبع محمد صلى الله عليه وسلم في سيرته وسريرته


كن محمدآ تكن إنسانآ فحقيقة الإنسان حياة محمد







مشعل سالم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-28-2011, 06:48 PM   رقم المشاركة : [5]
مشعل سالم
من آل منابر ثقافية
 




مشعل سالم is on a distinguished road
افتراضي

 

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد جابر

نعم هناك فرق كبير بين الحقيقة والواقع.
الحقيقة تبقى معيارا للحق ولا تحيد عنه.
والواقع قد تْزيف فيه الحقيقة من قبل الأقوياء المتنفذين ويحوِّلون الحقيقة إلى باطل أو سراب .
.
 أصبت الإجابه السراب هو مثال للفرق بين الحقيقه والواقع

غير مستغرب من أهل اللغه أشكرك أستاذ ماجد

أعطيت بعدًا آخر للموضوع إضافه رائعه


مشعل سالم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-28-2011, 07:19 PM   رقم المشاركة : [6]
محمد جاد الزغبي
عمـيد المـُـثـقفـين

المستشار الثقافي في منابر ثقافية

 




محمد جاد الزغبي is just really niceمحمد جاد الزغبي is just really niceمحمد جاد الزغبي is just really niceمحمد جاد الزغبي is just really niceمحمد جاد الزغبي is just really nice
افتراضي

السلام عليكم ورحمته وبركاته ..
اسمح لى بالاختلاف معك أخى الفاضل فى مفهومك عن المصطلحين
فالسراب لا يمكن أن يكون واقعا لأن الواقع هو ما وقع على الحقيقة لا المجاز أو الخيال
واذا اعتبرنا مثالك عن السراب واقعا لكان كل مظهر خادع تراه العين وليس له وجود هو عبارة عن واقع مؤثر ..
وهذا غير صحيح بدليل أن لفظ الواقعية ينصرف معناه عند استخدامه دوما إلى أنه حقيقة راسخة ثابتة على الأرض
ودوما ما نشبه الإنسان بلفظ الواقعى عندما يكون ماديا فى أدلته لا يعترف بالخيال

أما بالنسبة للاختلاف بين المفهومين فهذا صحيح هناك اختلاف بينهما من جهة كما أن هناك اختلاف بين لفظى الحقيقة ـ والحق

الحقيقة والواقع ..
الحقيقة هى ما ترسخ فى الحياة حادثا له دلائله , بغض النظر إن كان حقا أم باطلا وبغض النظر عن قدرة الإنسان على إدراكه من عدمها ..
مثال ذلك أن نقول حقيقة وجود الإكسيجين هى حقيقة ثبتت ولم يغير منها جهل الانسان بوجودها فى الزمن الماضي
أما الواقع .. فهو ما ترسخ فى الأذهان من الحقائق .. واقتنع به الناس وبالتالى يصبح واقعا

وعليه فالواقع هو جزء من الحقيقة لكن ليس كلها وهو نوع من أنواع الحقيقة يشترط إدراك الناس أولا
.. ويعتمد تعبير الواقع على وجوده وعلى إدراك الإنسان له
مثال ذلك ..
وجود عالم كبير مثل الشيخ الشعراوى رحمه الله مثلا هو واقع تعامل معه الناس واستفادوا منه ..
ووجود غيره من كبار العلماء أمر محتوم أى أنه حقيقة وربما كان هناك من هو أعلم منه , لكن الناس لم تعرفه بواقعها .. وهذا لا يغير من حقيقة وجودهم شيئ

أما الإختلاف بين الحق والحقيقة ..
فالحقيقة هى واقع راسخ بغض النظر عن مطابقته للصحة أو الخطأ
أما الحق , فهو ما يترسخ قائما بذاته مطابقا للصحيح المطلق , بغض النظر عن حقيقة اعتراف الناس به من عدمه
مثال ذلك ..
وجود الإله سبحانه وتعالى حق مطلق ,
ولكن انكاره على يد الملحدين حقيقة لا تغير من هذا الحق



محمد جاد الزغبي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-28-2011, 08:57 PM   رقم المشاركة : [7]
مشعل سالم
من آل منابر ثقافية
 




مشعل سالم is on a distinguished road
افتراضي

 

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جاد الزغبي
وعليكم السلام ورحمته وبركاته ..


فالسراب لا يمكن أن يكون واقعا لأن الواقع هو ما وقع على الحقيقة لا المجاز أو الخيال

السراب واقع نراه في حياتنا أليس واقعا تراه ام هو فقط مجرد في خيال ذهنك بل واقع نراه في حياتنا
وليس خيالاً لا وجود له اذاً نكذب النظر لما رأيناه واقعاً امامنا على بعد نحده بالبصر انه لا شي
ولاوجود له اذن السراب واقع وليس حقيقه


واذا اعتبرنا مثالك عن السراب واقعا لكان كل مظهر خادع تراه العين وليس له وجود هو عبارة عن واقع مؤثر .. ((((((((((( ما هو هذا المظهر أرجو منك الاجابه )))))))))))))))

وهذا غير صحيح بدليل أن لفظ الواقعية ينصرف معناه عند استخدامه دوما إلى أنه حقيقة راسخة ثابتة على الأرض
ودوما ما نشبه الإنسان بلفظ الواقعى عندما يكون ماديا فى أدلته لا يعترف بالخيال

ليتك وقف قليلاً عندما قرأت ربما غيرت اجابتك انا ذكرت بالحرف ان هناك واقع مطابق وواقع مخالف والواقعيه التي تتحدث عنها اما ان تكون واقعًا حقيقياً او واقعاً مزيفًا عن حقيقة الإنسان



أما بالنسبة للاختلاف بين المفهومين فهذا صحيح هناك اختلاف بينهما من جهة كما أن هناك اختلاف بين لفظى الحقيقة ـ والحق

لم تفسر بالضبط معنى من جهه لم توضح الاختلاف

لو رأينا انسانا يدخن لقلنا حقيقته مدخن وهل هى حقيقته استغرب هذا بل هو واقعه



الحقيقة والواقع ..
الحقيقة هى ما ترسخ فى الحياة حادثا له دلائله , بغض النظر إن كان حقا أم باطلا وبغض النظر عن قدرة الإنسان على إدراكه من عدمها ..

مثال ذلك أن نقول حقيقة وجود الإكسيجين هى حقيقة ثبتت ولم يغير منها جهل الانسان بوجودها فى الزمن الماضي
أما الواقع .. فهو ما ترسخ فى الأذهان من الحقائق .. واقتنع به الناس وبالتالى يصبح واقعا

كلها عندك الحقيقه والواقع ماترسخ في الاذهان او الحياه نفس بعض سواء غيرنا الكلمات او لا اذن مالفرق الذي عنيته هذا توافق لفظي هل هناك توافق معنوي اذن مالجهه التي قصدتها بالاختلاف

والحقيقة مشتقه من الحق الثابت والواقع أصلها وقع أي حدث متغير ربما يكون مطابقا
وربما يكون مخالف لما وقع عليه





وعليه فالواقع هو جزء من الحقيقة لكن ليس كلها وهو نوع من أنواع الحقيقة يشترط إدراك الناس أولا

أتفق معك في هذا وهذا ماعنيته انا لو تطابق الواقع مع الحقيقه لكان جزءً منها
ولو أختلف عن الحقيقه لكان مخالفًا لها هنا الفرق


.. ويعتمد تعبير الواقع على وجوده وعلى إدراك الإنسان له
مثال ذلك ..
وجود عالم كبير مثل الشيخ الشعراوى رحمه الله مثلا هو واقع تعامل معه الناس واستفادوا منه ..
ووجود غيره من كبار العلماء أمر محتوم أى أنه حقيقة وربما كان هناك من هو أعلم منه , لكن الناس لم تعرفه بواقعها .. وهذا لا يغير من حقيقة وجودهم شيئ

وجود عالم مثل الشعراوي حقيقه اما واقعه اما ان يكون كذلك او مخالف لحقيقته اى ليس بعالم عند اهل النظر
ارجو ان تفرق بين الاختلاف المعنوي واللفظي





أما الإختلاف بين الحق والحقيقة ..
فالحقيقة هى واقع راسخ بغض النظر عن مطابقته للصحة أو الخطأ

أختلف معك والخلاف معنوي

أما الحق , فهو ما يترسخ قائما بذاته مطابقا للصحيح المطلق , بغض النظر عن حقيقة اعتراف الناس به من عدمه
مثال ذلك ..
وجود الإله سبحانه وتعالى حق مطلق ,
ولكن انكاره على يد الملحدين حقيقة لا تغير من هذا الحق

ومن قال بان الملحدين ينكروه حقيقتًا الم تسمع قول الله عز وجل وجحدو بها وأستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا

واقع الملحدين الانكار لكن حقيقتهم التصديق بما رأو من آيات لا يستطيعون دفع مافي قلوبهم من الفطره

 


أستمتعت كثيرًا بمداخلتك أثريت الموضوع وصاحبه

اما الخلاف بيننا لايفسد للود قضيه

شكرًا


مشعل سالم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-29-2011, 07:10 AM   رقم المشاركة : [8]
علي بن حسن الزهراني
أديب وإعلامي سعودي
الصورة الرمزية علي بن حسن الزهراني
 





علي بن حسن الزهراني is on a distinguished road
افتراضي

حياكم الله أخي مشعل..
اسمح لي بالمداخلة (من وجهة نظر شخصية) حول الحقيقة والواقع، فأقول:
ما هي الحقيقة؟ وهل هي مشتقة من الحق أم أن الحق مشتق منها؟ وما هو الحق؟
وما هو الواقع؟ وهل مشتق من "وقع"؟ أم هو التوقع؟ أم هو إلزام واعتراف بالشيء؟
مجرد تساؤلات أضعها أمامكم، وتظل تحمل جدليات عميقة، خاصة إذا ما سلّما بأن الواقع جزء من الحقيقة، والعكس.
أرى أن الحقيقة هي الصدق، والواقع هو الصدق مع اختلاف الشخوص والمكان والزمان.
مودتي.
أبو أسامة



التوقيع:

زحمة وجوه وعابرين!

علي بن حسن الزهراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-29-2011, 07:40 PM   رقم المشاركة : [9]
مشعل سالم
من آل منابر ثقافية
 




مشعل سالم is on a distinguished road
افتراضي

أهلين أخ علي تعجبني جدلياتك تنشط الذهن

لا يكون الواقع دومًا صادق تجد من يظلم الناس ويقول هذا حقي بل هذا واقع كذب ليس بصدق وحقيقه مزيفه
كما ذكر الأخ ماجد ذلك

وهذا الظالم نفسه يجعل ظلمه لنفسه والناس واقع حقيقي لحياته وحق مكتسب ويخيل اليه ان واقعه حقيقه وهو ليس كذلك فحقيقت واقعه طاعت الله فيما امر والكف عن مانهى عنه وزجر سيأتي يوم يحاسب فيه عن أعماله فلا يعيش حياته يتبع سراب واقعه يظنه حقيقه كما يتبع كثير من الناس السراب يظنوه ماء ثم يتبين في الآخر عكس ذلك

بالنسبه لسؤالك

ما هي الحقيقة؟ وهل هي مشتقة من الحق أم أن الحق مشتق منها؟ وما هو الحق؟
وما هو الواقع؟ وهل مشتق من "وقع"؟ أم هو التوقع؟ أم هو إلزام واعتراف بالشيء؟

هذا سؤال التلميذ للأستاذ وأنا تلميذك فأنت مراقب لغوي وإملائي أكيد عندك قواميس في اللغه

أنتظر الإجابه أستاذ علي



مشعل سالم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 17 ( الأعضاء 0 والزوار 17)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل يمكن الوصول إلى الحقيقة؟؟ أحمد الورّاق منبر الحوارات الفكرية العامة. 3 11-20-2012 12:15 AM
الحقيقة سلمى الغانمي منبر بوح المشاعر. 6 02-26-2012 02:28 PM
لحظة الحقيقة............محمد محضار محمد محضار منبر بوح المشاعر. 1 04-17-2011 07:05 PM
الحقيقة فتحية الحمد منبر النصوص الأدبية و الفلسفية. 1 02-03-2011 10:54 PM
رؤى عميقة.. أو بحث عن الحقيقة .. .. حفصة فهمي منبر بوح المشاعر. 5 11-25-2010 02:31 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

a.d - i.s.s.w

الآراء المنشورة في شبكة منابر ثقافية لاتمثل بالضرورة وجهة نظر إدارة الموقع بل هي نتاج أفكار أصحابها