هل ينبغي على المرء أن يعاني كي يفكر؟



هل ينبغي على المرء أن يعاني كي يفكر؟???

سأحاول أن اجيب

من وجهة نظري أن ليس بالضرورة ان يكون الشخص في موقف معاناة حتى يفكر

, بل ربما ان المعاناة توقف التفكير او تحجم من التفكير والتركيز

التفكير يكون بالتوحد بين الشخص وبين نفسه وانقطاعه ولو فترات عن من حوله

والوحدة الحميدة التي لا يخالطها مرض نفسي او رهاب إجتماعي هي من تشجع على التفكير

الوحدة ليست سيئة دائما البعض تعود عليه بإلهام والبعض قد توصله الى نهاية أليمة..

شكرا لك أستاذ أيوب صابر

دئما تحدث حراك داخل النفس بمواضيعك الجميلة..

تحيتي وتقديري..

خُــلــقــت حــواء مـــن ضـــلــع { آدم }

لــذلــك { هـــي } لا تـــشـــعــــر بـــالأمــــن حـــتـــى

يــــضـــع رأســهـــا عــــلـــى صــــدره !!!

10-20-2010, 01:11 PM

المشاركة 3

سحر الناجي

من آل منابر ثقافية



القدير أيوب صابر ..
هو فعلا سؤال مخيف , أو تدري لما.. لأنه يجعلك تغوص في أعماق الذات الغافية تحت رماد السنين لنبش النار النائمة أسفل رمال العمر من جديد ..
لعلك أشرت في معرض حديثك النقدي حسبما أذكر إلى صفة هامة يتسم بها المبدع وهي الحساسية المفرطة أو الشعور الدقيق بتفاصيل المعاناة ,
وأظن أن الرؤية تتضح من خلال هذه الجزئية وتنبثق عن كيفية التفاعل مع مجريات المحن المحيطة بالمبدع أيا كان شأنه..
فهناك فئة من الناس قد يمر عليهم عارض حياتي مؤلم مرور الكرام ولا يترك أثرا بالغا في أعماقهم إلا فيما ندر وذلك حسب شدة المأساة أو النكبة,
في حين نجد المبدع يتشرب ذهنيآ هذا الحدث مهما كان بسيطآ أو عنيفا وبكل دقة حيث يأخذه الكثير من الجهد والزمن في محاولة ترجمة أبعاد الطارئ أو فلسفته حسب رؤيته وإحساسه المرير بما جرى ..
إذن الميزان هنا يتجسد بطريقة تفاعل المبدع مع المستجدات المؤلمة في حياته اليومية حيث يجعله ذلك يستند على الخيال أحيانا للفرار من وطأة الألم أو لخلق فجوة بينه وبين الواقع بارتكازه على تفكير عميق يعينه على نسيان المعاناة بأسلوب ذاتي أكثر إشراقآ مما قد يولد لديه طاقة توعز له بالهطول الإبداعي في مجاله التخصصي ..
أو تدفعه للتعبير عن مكنونه بهيئة كلمات وألوان وتعابير تعينه على التخلص جزئيآ من طائلة الألم ..
هذا رأيي حاليآ وقد يكون لدي عودة قريبة بحول العظيم ..
دمت سيدي ودام تألقك المضئ على سفح الإبداع
تقديري

10-20-2010, 02:03 PM

المشاركة 4

ايوب صابر

مراقب عام سابقا

مجموع الاوسمة: 4



أهلا بك سارة الودعاني

دائما أنت حاضرة

اقتباس " من وجهة نظري أن ليس بالضرورة".

- إن كان هذا رأيك فماذا نقول للكاتب الناقد أعلاه والذي سجل هذه الظاهرة ضمن كتاب ذكر فيه طبعا العديد ممن الأمثلة وطرح نظرية لذلك حتى انه يشكك في قدرته الإبداعية لأنه وكما يظن لم يعاني بما يكفي لتجعل منه المعاناة مبدعا فذا؟
- وماذا نقول حينما نجد أن نسبة من عاني في حياته من بين المبدعين عاليه جدا إلى حد أنها تتجاوز عامل الصدفة حتما!

اقتباس "إن المعاناة توقف التفكير أو تحجم من التفكير والتركيز"
- وهل ذلك يتعارض مع ما هو مطروح؟ ففي مرة تكون المعاناة دافع ومحرك للتفكير والإبداع وذلك حينما يكون اثر المعاناة مقبولا وممكن السيطرة على نتائجه الهرمونية أو الكهرومغناطيسية فيعمل العقل بطريقة سوية؟
- وأحيانا ينتج عن المعاناة ما يدفع العقل للخروج عن العمل بصورة سوية ربما لأسباب هرمونية أو كهربية فتكون المعاناة عائق للتفكير والإبداع.

اقتباس " التفكير يكون بالتوحد بين الشخص وبين نفسه وانقطاعه ولو فترات عن من حوله والوحدة الحميدة التي لا يخالطها مرض نفسي أو رهاب اجتماعي هي من تشجع على التفكير".
- ماذا يعني التوحد بين المرء ونفسه؟ ربما هذا التوحد هو مظهر سلوكي للشخص المفكر الذي يكون قد عانى أصلا ولذلك نجد عنده الميل إلى التوحد. فالسبب إذا هي المعاناة دائما!!!؟؟؟
- ربما أن الوحدة بذاتها لا توصل إلى شيء ولكن وجود المعاناة + الوحدة يكون هناك تفكير وإبداع. ...
- المهم أننا أحيانا نتصور بأن هناك أمثلة كثيرة من الناس الذين لم يعانوا ولكنهم يفكرون ويبدعون والخطأ هنا يكمن في تقدير أنهم لم يعانوا فهناك قائمة لا محدودة من الأسباب التي قد تسبب المعاناة وليس بالضرورة أن يكون سبب المعاناة بارزا كالإعاقة أو اليتم.

ربما تأخير قنينة الحليب في الطفولة المبكرة أو تأخير تنظيف الطفل سبب كافي من المعاناة التي تشعل فتيل التفكير لاحقا وتولد الطاقة الذهنية الهائلة؟؟!!.

قد لا نستطيع قياس المسببات للمعاناة في حدها الادنى ولكنها بارزة ويمكن قياسها في حدها الأعلى ولذلك نجد أن الخالدون من بين الناس أيتام ...واليتم على ما يبدوا أكثر المصادر ألما ومصدر المعاناة الأول والرئيس.

10-20-2010, 02:39 PM

المشاركة 5

ساره الودعاني

كاتبة وأديبة سعودية



ماذا يعني التوحد بين المرء ونفسه؟ ربما هذا التوحد هو مظهر سلوكي للشخص المفكر الذي يكون قد عانى أصلا ولذلك نجد عنده الميل إلى التوحد. فالسبب إذا هي المعاناة دائما!!!؟؟؟
- ربما أن الوحدة بذاتها لا توصل إلى شيء ولكن وجود المعاناة + الوحدة يكون هناك تفكير وإبداع. ...
- المهم أننا أحيانا نتصور بأن هناك أمثلة كثيرة من الناس الذين لم يعانوا ولكنهم يفكرون ويبدعون والخطأ هنا يكمن في تقدير أنهم لم يعانوا فهناك قائمة لا محدودة من الأسباب التي قد تسبب المعاناة وليس بالضرورة أن يكون سبب المعاناة بارزا كالإعاقة أو اليتم.

ربما تأخير قنينة الحليب في الطفولة المبكرة أو تأخير تنظيف الطفل سبب كافي من المعاناة التي تشعل فتيل التفكير لاحقا وتولد الطاقة الذهنية الهائلة؟؟!!.

الوحدة بين الشخص ونفسة هي الخلوة المختارة والمعينة الوقت والمكان مثال:
لماذا معظم المبدعون رجال؟

لأن الرجل يستطيع ان يخلو ويتوحد في كهفه دون مقاطعة

بعكس المرأة التي لا يتسنى لها شئ من ذلك الا في حال ان إختارت التبتل

والعزلة..

ربما الأبداع عائد الى نوع الشخصية في اتجاه البوصلة

هناك إناس مبدعون بالصدفة وبلا معاناة وهذا لا ينفي الأبداع بإيعاز من المعاناة

فنحن نشاهدهم وشاهدناهم من خلال دراستك التي تقطع الشك باليقين ..
ورأيي لا يتعارض مع ما ثبت

فكما أوردت أنت يا أستاذي القدير ان المعناة درجات والأبداع غير محدود بمستوى معين

فنحن نشاهد اناس عانوا وما زالوا يعانون وما زالت المعانة تقوص قدراتهم ..

إضاءة:

لسات في مستوى قدراتك يا أستاذي ولكني احب المشاركة في هذا النوع من المواضيع..

شكرا لك..

10-20-2010, 02:54 PM

المشاركة 6

ايوب صابر

مراقب عام سابقا

مجموع الاوسمة: 4



اهلا بك سارة الودعاني مرة اخرى،

اولا ارى بأنك قديرة في عدة مجالات ولا بد ان سبب ذلك معاناة من نوع ما! ربما!

ولك حضور داعم ومساند دائما ...مشكور جدا ..

اقتباس من سارة الودعاني "هناك إناس مبدعون بالصدفة وبلا معاناة وهذا لا ينفي الأبداع بإيعاز من المعاناة".

- طبعا هي قناعات ووجهات نظر وربما تكون احيانا مدعمة بالوقائع وعليه فانني ارى بأن ليس للصدفة مكان في العلمية الابداعية ودائما هي المعاناة والتي قد تكون خفية احيانا او مكبوته كما يقول فرويد وقد يكون مصدرها في الطفولة المبكرة التي لا يمكن استرجاعها بصورة واعية لكنها تكون قد تسببت ما يكفي في التوتر للدماغ ليعمل بطريقة مغايرة وابداعية في وقت لاحق. ولا شك ان لكثافة المعاناة وحدتها اثر في وزن الابداع وبقاؤه وديمومته واثره وخلوده.

ويظل السؤال :

هل ينبغي على المرء أن يعاني كي يفكر؟???

10-20-2010, 03:07 PM

المشاركة 7

ساره الودعاني

كاتبة وأديبة سعودية



اهلا بك سارة الودعابي مرة اخرى،

اولا ارى بأنك قديرة في عدة مجالات ولا بد ان سبب ذلك معاناة من نوع ما!
ولك حضور داعم ومساند دائما ...مشكور جدا ..

أنا سبع صنايع والتركيز ضايع بينهن

درست تصميم الأزياء وتنفيذها على مستوى العرض بالأضافة الى أنه هوايتي

منحني برنامج الأمير قبل شهر فرصة في مشروع إسمه [ إبداعي ]

والذي اختار نوعه بنفسي ولكني فوته بدافع عدم الثقة بنفسي

درست التجميل

درست البرمجة العصبية وتغيير الذات

وتوقفت عند هوايتي المحببة الكتابة

10-20-2010, 03:28 PM

المشاركة 8

ساره الودعاني

كاتبة وأديبة سعودية



- طبعا هي قناعات ووجهات نظر وربما تكون احيانا مدعمة بالوقائع وعليه فانني ارى بأن ليس للصدفة مكان في العلمية الابداعية ودائما هي المعاناة والتي قد تكون خفية احيانا او مكبوته كما يقول فرويد وقد يكون مصدرها في الطفولة المبكرة التي لا يمكن استرجاعها بصورة واعية لكنها تكون قد تسببت ما يكفي في التوتر للدماغ ليعمل بطريقة مغايرة وابداعية في وقت لاحق. ولا شك ان لكثافة المعاناة وحدتها اثر في وزن الابداع وبقاؤه وديمومته واثره وخلوده.

ما زلت أسألك أستاذي :

كان تركيز دراستك على الأبداع بدافع اليتم

وهنا قلت ربما هي معاناة في الطفولة وليست اليتم بالتحديد

هل المرض او إسلوب التربية ونوع البيئة او الأستعداد النفسي له دور فاعل؟

وهناك نقطة احب اوضحها

احيانا الأسرة نفسها تقتل الأبداع بدافع الحرص مثال:

ان يكون الطفل او الشاب يود مجال لا يناسب وضع الأسرة

ولا توجهاتها ولا مركزها الأجتماعي..

ملاحظة:

العذر منك إستاذ ان كان كلامي مشتت او عشوائي..

10-20-2010, 04:31 PM

المشاركة 9

ايوب صابر

مراقب عام سابقا

مجموع الاوسمة: 4



الأخت سحر الناجي

أولا اشكر لك حضورك السريع وهذه المداخلة الجميلة

اقتباس " لعلك أشرت في معرض حديثك النقدي حسبما أذكر إلى صفة هامة يتسم بها المبدع وهي الحساسية المفرطة أو الشعور الدقيق بتفاصيل المعاناة ".
- إذا أنت تتفقين أن المعاناة هي القوة الكامنة وراء التفكير والإبداع حتى وان كانت الحساسية منتج أولى لا بد من توفره أيضا؟ أو ربما الشعور بتفاصيل المعاناة؟

اقتباس آخر "فهناك فئة من الناس قد يمر عليهم عارض حياتي مؤلم مرور الكرام ولا يترك أثرا بالغا في أعماقهم إلا فيما ندر وذلك حسب شدة المأساة أو النكبة".

- ألا يجوز أن الأثر يكون موجود دائما من حيث توتير الدماغ ولكن ليس بالضرورة على شكل مخرجات إبداعية...

اقتباس آخر " في حين نجد المبدع يتشرب ذهنيآ هذا الحدث مهما كان بسيطآ أو عنيفا وبكل دقة حيث يأخذه الكثير من الجهد والزمن في محاولة ترجمة أبعاد الطارئ أو فلسفته حسب رؤيته وإحساسه المرير بما جرى".

- هنا أنت تفترضين بأن الأثر يتشكل كنتيجة لعملية واعية ..لكن ألا يجوز أن الأثر يحدث في كل الأحوال مثل الصدمة الكهربية يترجم أحيانا إلى اثر إبداعي فنراه وأحيانا كثيرة لا يترجم وإنما يكون هناك عملية تفريغ بطرق أخرى.

اقتباس آخر "إذن الميزان هنا يتجسد بطريقة تفاعل المبدع مع المستجدات المؤلمة في حياته اليومية حيث يجعله ذلك يستند على الخيال أحيانا للفرار من وطأة الألمأو لخلق فجوة بينه وبين الواقع بارتكازه على تفكير عميق يعينه على نسيان المعاناة بأسلوب ذاتي أكثر إشراقآ مما قد يولد لديه طاقة توعز له بالهطول الإبداعي في مجاله التخصصي ..". أو تدفعه للتعبير عن مكنونه بهيئة كلمات وألوان وتعابير تعينه على التخلص جزئيآ من طائلة الألم.
- هذا تحليل جميل للغاية للعملية الإبداعية يرقى إلى مستوى النظرية ولكن يظل وجهة نظر ولذلك نجد هنا الكثير من المدارس التي تفسر العملية الإبداعية منها من يرى أن الإبداع تعويض ومنها من يراه محاولة لتحقيق التوازن الخ..

وخلاصة القول انك تقفين في صف من يرى بأن المعاناة هي سر الإبداع والتفكير.

10-20-2010, 09:44 PM

المشاركة 10

اماني سعيد

ابتسامـة حـلم



المعاناة لا يمكن أن تخلق المبدع ولكنها توقظ الإبداع بداخله
فلا نتوقع مثلا من شخص لا يملك أي موهبة إبداعيه أن يصبح
مبدعاً لأنه مر بتجربة صعبة أومعاناة..
وكذلك فإن المبدع لا يحتاج بالضرورة إلى معاناة ليُبدع فالكثير
من المبدعين يشعرون بمعاناة غيرهم ويتعايشون معها ..
..
ثم إن نظرة الإنسان إلى المشكلة وطريقة تعاطيه معها تختلف ..
فهناك من يمر بالمشكلة أو المعاناة أياً كانت فيدفعه ذلك للنجاح
وتوقظ تلك المعاناة الطاقة الكامنة بداخله .. وهناك من يمر بنفس
التجربة أو أخرى مشابهه ولكنه يقف أمامها يائساً بائساً نادباً حظه
منزوياً على مشكلته ليخرج منها إنساناً محطماً لا أمل له ولا هدف
في الحياة ..
.....................
عموماً الحديث يطول وهذا بعض ما تمكنت من مشاركتكم بهِ الآن
وأتمنى أن تلقى مشاركتي القبول ..
....
ألف شكر لصاحب الموضوع