منتديات منابر ثقافية

منتديات منابر ثقافية (http://www.mnaabr.com/vb/index.php)
-   منبر الدراسات النحوية والصرفية واللغوية (http://www.mnaabr.com/vb/forumdisplay.php?f=47)
-   -   قلْ ،، ولا تَقلْ (http://www.mnaabr.com/vb/showthread.php?t=27490)

ناريمان الشريف 12-18-2020 09:12 AM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
لا تقل :
رحل فلان قبل الأوان
بل قل :
رحل عندما آن الأوان
فلا يرحل امرؤ من الدنيا إلّا في الأوان المحدد الذي اختاره الله له

ناريمان الشريف 12-18-2020 09:15 AM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
قل: في بداية العام نتحدث عن الموظفين، ونقلاتهم.
ولا تقل: تنقلاتهم.

ثريا نبوي 12-18-2020 11:33 PM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
قُلْ: في التسعينيّات ... ولا تقُل: في التّسعينات
لأنها سنةٌ تسعينيّةٌ ؛ نِسبةً إلى التسعين
وهكذا يكونُ الوصفُ في باقي العشرات

صحّ أستاذةَ الصفحة؟ صوِّبيني يرحمْكِ الله لأنه ليس نقلًا

ثريا نبوي 12-18-2020 11:40 PM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
قُلْ: كان المشهدُ داميًا ... ولا تقُل: كان المشهدُ دامٍ
لأن الاسم المنقوص تبقى ياؤهُ عند النصب.. وتحذفُ مع الجرِّ والرفعِ فقط
والأمثلةُ في المصحف كثيرة منها:
"إنَّا أرسلناكَ شاهدًا ومُبشِّرًا ونذيرا وداعيًا إلى الله بإذنِهِ وسِراجًا منيرا"
وفي بيتِ المُتنبي هاجيًا كافورَ الإخشيديّ:
كفى بكَ داءً أن ترى المَوتَ شافيا**وحسبُ المنايا أنْ يكُنَّ أمانيا

ناريمان الشريف 12-19-2020 01:50 AM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثريا نبوي (المشاركة 273715)
قُلْ: في التسعينيّات ... ولا تقُل: في التّسعينات
لأنها سنةٌ تسعينيّةٌ ؛ نِسبةً إلى التسعين
وهكذا يكونُ الوصفُ في باقي العشرات

صحّ أستاذةَ الصفحة؟ صوِّبيني يرحمْكِ الله لأنه ليس نقلًا

أرى أن التسعينات أصح
والسبب يا معلمتي الغالية هو :
عندما نقول : في التسعينات ، فنحن نقصد _ حدث هذا الأمر ) في سنة من السنوات ( 90 -91-92 الخ )
وجمعها : تسعينات ، وليس تسعينيات
فلماذا ننسبها إلى التسعين أصلاً ؟ النسبة تكون لمنشأ ما أو بلد ما أو صفة ما
فنقول هذا مصريّ الأصل ، أو هذه الزراعة بلديّة ، أو هذا التصرف خلقيّ ، أو هذا العيدُ سنويّ
فلماذا نحدد توقيت الحدث نسبة إلى سنة التسعين
نحن بقولنا في التسعينات : نشير إلى واحدة من سنوات التسعين ، ولا نقصد نسبة إليها ؟
هذا من جهة ، من جهة أخرى ..
فلو كان القصد من الكلام ( أن الأمر حدث في سنة هجرية )
فهل سنقول : حدث الأمر ( ... ) في السنوات الهجريِيّات ؟
بالطبع لا ,,
أليست النسبة للمفرد ؟
لذلك ,, الصواب : حدث الأمر ( ... ) في التسعينات من القرن الماضي ..
يا رب أكون أقنعتك بوجهة نظري
والله أعلى وأعلم
يسعد صباحك
ناريمان


ثريا نبوي 12-19-2020 04:50 AM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناريمان الشريف (المشاركة 273724)
أرى أن التسعينات أصح
والسبب يا معلمتي الغالية هو :
عندما نقول : في التسعينات ، فنحن نقصد (حدث هذا الأمر ) في سنة من السنوات ( 90 -91-92 الخ )
وجمعها : تسعينات ، وليس تسعينيات
فلماذا ننسبها إلى التسعين أصلاً ؟ النسبة تكون لمنشأ ما أو بلد ما أو صفة ما
فنقول هذا مصريّ الأصل ، أو هذه الزراعة بلديّة ، أو هذا التصرف خلقيّ ، أو هذا العيدُ سنويّ
فلماذا نحدد توقيت الحدث نسبة إلى سنة التسعين
نحن بقولنا في التسعينات : نشير إلى واحدة من سنوات التسعين ، ولا نقصد نسبة إليها ؟
هذا من جهة ، من جهة أخرى ..
فلو كان القصد من الكلام ( أن الأمر حدث في سنة هجرية )
فهل سنقول : حدث الأمر ( ... ) في السنوات الهجريّات ؟
بالطبع لا ,,
أليست النسبة للمفرد ؟
لذلك ,, الصواب : حدث الأمر ( ... ) في التسعينات من القرن الماضي ..
يا رب أكون أقنعتك بوجهة نظري
والله أعلى وأعلم
يسعد صباحك
ناريمان


حبيبتي ورفيقة الكفاح
لقد اعترضتِ ورددتِ أنتِ بنفسِكِ على الاعتراضِ بما قلتِ هنا:
[عندما نقول: في التسعينات، فنحن نقصد (حدث هذا الأمر ) في سنة من السنوات ( 90 -91-92 الخ )
وجمعها : تسعينات، وليس تسعينيات
:

لا يجوز في وصفِ سنةٍ من هذه السنوات مُفردةً
أن نقول: إنها (سنةٌ تسعينةٌ)
وإنما هي (سنةٌ تسعينية)
ولا نتعرض لكونِها ميلادية أو هجرية إلا عندما نصِفُ القرنَ ككُلّ...
الكلام ينطبق على المدى الزمنيّ من الأولى إلى التاسعة من أي عَقدِ في أي قرنٍ
بغض النظرِ عن هُوِيّتِه: ميلادي/ قِبطي/ هجري... هو قَرنٌ والسلام
وعلى سبيل المثال:
لو كنا بإزاءِ سنةٍ أو سنواتٍ غير معروفةٍ على وَجْه الدقة،
في العَقدِ السادِس من القرن السادسِ الهجريّ لقُلنا:
حدث ذلك في سِتّينيّاتِ القرن السادس الهجريّ؛
فيكون الاحتمال أن الحدث محصورٌ في:
جزءٍ من المَدى العَشريِّ من 501هـ حتى 599هـ ..
أو في المدى بأكملِه، وهو تسعُ سنوات.
وهكذا نصِفُ المجهول في العقود الأخرى السابقة واللاحقة بأنها:
خمسينية أو سبعينية لأننا نعطفُ في العدّ على خمسين/ ستين/ سبعين
فالعطفُ هنا يُعادِلُ النسَب أو الانتساب إلى المعطوف عليه وقد تبادلا موقعيهما :
واحد وخمسين/ خمسة وستين/ سبعة وسبعين... إلخ
وما يقع في السنواتِ العشرِ الأولى نسميه العشرية الأولى من هذا القَرن
للأسف الشديد:
أدّى شيوعُ الخطأ اللغويّ إلى تداولِهِ على أنه الصواب!
دقّقي الصفة، وسوف تقتنعينَ فيقتنعَ الباقون :)
وإلّا فكيف سنتفقُ على قاعدةِ الاستبدال النحوية
وهي أصعبُ في التلقّي والاستيعاب؟
تحياتي لزهرة الماغنوليا البيضاء
مُنسَّقةً مع التوليب هنا
:43:

ناريمان الشريف 12-19-2020 01:10 PM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثريا نبوي (المشاركة 273731)
حبيبتي ورفيقة الكفاح
لقد اعترضتِ ورددتِ أنتِ بنفسِكِ على الاعتراضِ بما قلتِ هنا:
[عندما نقول: في التسعينات، فنحن نقصد _ (حدث هذا الأمر ) في سنة من السنوات ( 90 -91-92 الخ )
وجمعها : تسعينات، وليس تسعينيات
:

لا يجوز في وصفِ سنةٍ من هذه السنوات مُفردةً
أن نقول: إنها (سنةٌ تسعينةٌ)
وإنما هي (سنةٌ تسعينية)
ولا نتعرض لكونِها ميلادية أو هجرية إلا عندما نصِفُ القرنَ ككُلّ...
الكلام ينطبق على المدى الزمنيّ من الأولى إلى التاسعة من أي قرنٍ بغض النظرِ عن هُوِيّتِه
ميلادي/ قِبطي/ هجري... هو قَرنٌ والسلام
وعلى سبيل المثال:
لو كنا بإزاءِ سنةٍ غير معروفةٍ على وَجْه الدقة،
في العَقدِ السادِس من القرن السادسِ الهجريّ
لقُلنا حدث ذلك في سِتّينيّاتِ القرن السادس الهجريّ؛
فيكون الاحتمال أن الحدث محصورٌ في:
جزءٍ من المَدى العَشريِّ من 501هـ حتى 599هـ ..
أو في المدى بأكملِه، وهو تسعُ سنوات.
وهكذا نصِفُ المجهول في العقود الأخرى السابقة واللاحقة بأنها:
خمسينية أو سبعينية لأننا نعطفُ في العدّ على خمسين/ ستين/ سبعين
فالعطفُ هنا يُعادِلُ النسَب أو الانتساب إلى المعطوف عليه وقد تبادلا موقعيهما :
واحد وخمسين/ خمسة وستين/ سبعة وسبعين... إلخ
وما يقع في السنواتِ العشرِ الأولى نسميه العشرية الأولى من هذا القَرن
للأسف الشديد:
أدّى شيوعُ الخطأ اللغويّ إلى تداولِهِ على أنه الصواب!
دقّقي الصفة، وسوف تقتنعينَ فيقتنعَ الباقون :)
وإلّا فكيف سنتفقُ على قاعدةِ الاستبدال النحوية
وهي أصعبُ في التلقّي والاستيعاب؟
تحياتي لزهرة الماغنوليا البيضاء
مُنسَّقةً مع التوليب هنا
:43:


يسعد صباحك معلمتي
قرأت وفهمت القصد
بصراحة ، لا أريد أن أتعبك في النقاش ، ولا أريد أن نضيع الوقت الثمين فيه
ولا أريد أن أجادل أكثر ..
ولكن ، إذا قلتُ لكِ أنني اقتنعت مئة بالمئة
أكون أكذب على نفسي
حتى الآن لا أدري لمَ النسبة إلى واحدة من سنوات التسعين ؟
سؤالي الآن سيوضح وجهة نظري :
عندما نقول : في العشر الأواخر من ذي الحجة
لماذا لا نقول : في العشر الأواخريات ؟
يسعد قلبك يا غالية

ثريا نبوي 12-19-2020 01:31 PM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
حتى الآن لا أدري لمَ النسبة إلى واحدة من سنوات التسعين ؟
لا ننسبُ إلى واحدةٍ من سنواتِ التسعين؛ بل ننسبُ هذه الواحدة وأخواتِها إلى التسعين
لأننا نقول: واحد وتسعين اثنان وتسعين ثلاثة وتسعين وهكذا

سؤالي الآن سيوضح وجهة نظري :
عندما نقول : في العشر الأواخر من ذي الحجة
لماذا لا نقول : في العشر الأواخريات ؟
الأواخر: جمع الآخِرة ... فكيف نجمعُ الجمع بهذا الشكل؟
فكل ليلةٍ من هذه العشر لها صفةُ الآخِرة وكلهن أواخر
لعل اللبسَ زال؛ فإنْ بقي فأنا معكِ حتى يزولَ بأمرِ الله
نحّي رفضَ الآخر جانبًا وسوف تجدين الأمر واضحًا
بحثتُ في ملفات قُل ولا تقُل لديّ لآتيكِ بنصِّ مُقدّس:)
فلم أهتدِ إلى ما قرأتُه ذات يوم، وغالبًا هو
للعالِم أ. د عبد الحق العاني (الفلسطيني)
وقد نشر سلسلةً من هذه الفوائد في دنيا الوطن
[غيرتُ قليلًا في م رقم 46 لمزيدٍ من الإيضاح لو أحببتِ أعيدي الاقتباس]
وُدِّي ووردي

ناريمان الشريف 12-19-2020 02:09 PM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثريا نبوي (المشاركة 273774)
حتى الآن لا أدري لمَ النسبة إلى واحدة من سنوات التسعين ؟
لا ننسبُ إلى واحدةٍ من سنواتِ التسعين؛ بل ننسبُ هذه الواحدة وأخواتِها إلى التسعين
لأننا نقول: واحد وتسعين اثنان وتسعين ثلاثة وتسعين وهكذا

سؤالي الآن سيوضح وجهة نظري :
عندما نقول : في العشر الأواخر من ذي الحجة
لماذا لا نقول : في العشر الأواخريات ؟
الأواخر: جمع الأخيرة... فكيف نجمعُ الجمع بهذا الشكل؟
فكل ليلةٍ من هذه العشر لها صفةُ الأخيرة وكلهن أواخر
لعل اللبسَ زال؛ فإنْ بقي فأنا معكِ حتى يزولَ بأمرِ الله
نحّي رفضَ الرأي الآخر جانبًا وسوف تجدين الأمر واضحًا
بحثتُ في ملفات قُل ولا تقُل لديّ لآتيكِ بنصِّ مُقدّس:)
فلم أهتدِ إلى ما قرأتُه ذات يوم، وغالبًا هو
للعالم أ. عبد الحق العاني (الفلسطيني)
وقد نشر سلسلةً من هذه الفوائد في دنيا الوطن
[غيرتُ قليلًا في م رقم 46 لمزيدٍ من الإيضاح لو أحببتِ أعيدي الاقتباس]
وُدِّي ووردي

حبيبتي
أشكر لك عنايتك الفائقة بمداخلتي
زال الالتباس بحول الله
أحسنتِ وأجدتِ
اللهم زدني وزدكِ من علمه ..
أيتها البحر صباحك الشهد
أرجو المعذرة لأنني أتعبتك
ناريمان :44:

ثريا نبوي 12-19-2020 03:38 PM

رد: قلْ ،، ولا تَقلْ
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناريمان الشريف (المشاركة 273786)
حبيبتي
أشكر لك عنايتك الفائقة بمداخلتي
زال الالتباس بحول الله
أحسنتِ وأجدتِ
اللهم زدني وزدكِ من علمه ..
أيتها البحر صباحك الشهد
أرجو المعذرة لأنني أتعبتك
ناريمان :44:

لا تَقُل عفوًا ...لأنها لم ترِد في ردود العرب
وقُل حُبًّا وكرامة
:) :) :)
حُبًّا وكرامة زهرةَ الماغنوليا البيضاء

:43:


الساعة الآن 05:39 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Security team