احصائيات

الردود
14

المشاهدات
21732
 
الصورة الرمزية عايد رشدان
عايد رشدان
من آل منابر ثقافية

عايد رشدان is on a distinguished road

    غير موجود

المشاركات
36

+التقييم
0.01

تاريخ التسجيل
Jul 2013

الاقامة
Jordan/ Irbed

رقم العضوية
12230
07-16-2013, 11:43 PM
المشاركة 1
07-16-2013, 11:43 PM
المشاركة 1
Post الخروج على الحاكم ... الثورات العربية ... وامر الرسول عليه السلام
بسم الله الرحمن الرحيم

اريد ان اخوض معكم في امر الثورات العربية او ما سمي بالربيع العربي .. وهنا اتكلم عن ما حصل في بداية هذه الثورات ... واين موقف هذا الدين العظيم منها.

نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن الخروج على الحاكم. وذلك في احاديث عدة. اسوق بعضها لكم:


الحديث الأول : عن أم سلمه رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال انه يستعمل عليكم أمراء فتعرفون و تنكرون فمن كره فقد برئ ومن أنكر فقد سلم ولكن من رضي وتابع قالوا يا رسول الله أفلا نقاتلم قال لا ما صلوا (أي من كره بقلبه و أنكر بقلبه) (رواه مسلم)

الحديث الثاني : عن عوف بن مالك رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال خيار أئمتكم الذي تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم (تصلون أي تدعون لهم ويدعون لكم ) وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم قالوا قلنا يا رسول الله أفلا ننابذهم عند ذلك بالسيف قال لا ما أقاموا فيكم الصلاة لا ما أقاموا فيكم الصلاة إلا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة (رواه مسلم)

الحديث الثالث : عن أبي بكره الثقفي رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله (رواه الترمذي )

الحديث الرابع : عن عياض بن غنم رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أراد أن ينصح لذي سلطان بأمر فلا يبده له علانية ولكن يأخذ بيده فيخلوا به فأن قبل فذاك وإن لم يقبل فقد أدى الذي عليه (رواه ابن أبي عاصم )

الحديث الخامس : عن أبي ذر رضي الله عنه قال إن خليلي صلى الله عليه وسلم أوصاني أن أسمع و أطيع وإن كان عبدا مجدع الأطراف وفي لفظ آخر عند ابن أبي عاصم بسند صحيح اسمع وأطع لمن كان عليك (رواه مسلم)

الحديث السادس : عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عليك السمع والطاعة في عسرك ويسرك ومنشطك ومكرهك وأثرة عليك (رواه مسلم)

الحديث السابع : عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال من أطاع الأمير فقد أطاعني ومن أطاعني فقد أطاع الله ومن عصى الأمير فقد عصاني ومن عصاني فقد عصا الله (متفق عليه)

الحديث الثامن : عن عبد الله بن عمر رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره إلا أن يؤمر بمعصية فأن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة (متفق عليه)

الحديث التاسع : عن عبد الله بن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية (رواه مسلم)

الحديث العاشر : عن أنس بن مالك رضي الله عن قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسمعوا و أطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبه (رواه البخاري)

الحديث الحادي عشر : عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من كره من أميره شيئا فليصبر فأنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية (متفق عليه)

الحديث الثاني عشر : عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنها ستكون بعدي أثرة وأمور تنكرونها قالوا يا رسول الله كيف تأمر من أدرك منا ذلك قال تؤدون الحق الذي عليكم وتسالون الله الذي لكم (متفق عليه)

الحديث الثالث عشر : عن وائل بن حجر رضي الله عنه قال سأل سلمة بن سعيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا نبي الله أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا فأعرض عنه ثم سأله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم (رواه مسلم)
............................

كما نرى بيان النبي في هذا الموضوع واضح ... فلا خروج ولا فتنة ما دامت الصلاة قائمة في بلد من بلدان المسلمين.

فالنبي عليه افضل الصلاة والتسليم اعلم منا باحوالنا .. نهى عن ذلك لكي لا نقع في الفتن, وقد حصلت في كثير من البلدان, وخاصة في سورية الحبيبة.

حدثت الثورات العربية وبتنا نرى الفتن ما ظهر منها وما بطن, والغريب ان العلماء المسلمين شجعوا هذه الثورات ولم يذكروا هذه الاحاديث وانما كانت اراء ومن منطلفات حزبية وسياسية معينه ...

هذا والله ما حيرني ... لقد تشتتنا ولم نعد نعلم اين الحق فنتبعه.

قليل من العلماء فضل الصمت وقالوا بان في الامر غمة ... ( كــ الحويني )
وقليل اخرون من نهى عن الخروج واستدل بالاحاديث النبوية ... (كــ الامام صلاح الدين ابو عرفة )
وكثير منهم من شجع هذه الثورات وايدها ولم يستندوا الى السنة ... ( كــ العريفي والعوضي ومحمد حسان ...)

انا اميل الى بطلان هذه الثورات عند بداياتها ... كما نهى النبي عن ذلك ... لكنني بحثت كثيرا هنا وهناك .. اجوب السنة المطهرة ... وانظر الى كلام العلماء واختلافاتهم ... وبين ذلك كله اتطلع الى البيانات التي تصدر عن اتحاد علماء المسلمين الذي يرأسه للاسف القرضاوي !!! قبحه الله بجهله.

افتوني في امري ... ما هي ارائكم في هذا الموضوع ؟؟ ...

رجائي لكم ان تحدثوا بالكتاب والسنة لا من منطلق الرأي والمنطق والهوى.

تقديري وسلامي لكم.


المثقف يحمل سيفاً خفياً
لا يثقل عليه
كلما اراد ... طعن به الجهل والجاهلين
Ⱥ.Ɽ
قديم 07-31-2013, 04:14 AM
المشاركة 2
الصورة الرمزية عايد رشدان
عايد رشدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
أين المسلمون ؟!!
أين المثقفون ؟!!!

المثقف يحمل سيفاً خفياً
لا يثقل عليه
كلما اراد ... طعن به الجهل والجاهلين
Ⱥ.Ɽ
قديم 08-15-2013, 06:49 AM
المشاركة 3
الصورة الرمزية محمد جاد الزغبي
محمد جاد الزغبي
مستشار ثقافي

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أهلا أخى الكريم
اعذرنا للتأخير والتقصير عن الإداء بدلونا فى هذا الموضوع الهام ..
وقد لاحظت فى حديثك أنك اكتفيت بجانب واحد من البحث دون الجانب الآخر ..
بمعنى أنك أتيت بالأدلة على أمر عدم جواز الخروج وفاتتك نصوص أخرى كثيرة فى وجوب دفع الظلم والأخذ على يد الظالم وعدم السكوت عنه
هذه أول نقطة ,
النقطة الثانية ..
أنك أنزلت أحاديث الخروج على الحاكم على الثورات العربية وهذا خطأ كبير , لأنك لو عدت لأقوال العلم لعرفت ببساطة أن المقصود بالخروج على الحاكم فى النصوص هو الخروج المسلح وهذا لا يجوز إطلاقا إلا فى حالتى الكفر البواح أو منع الصلاة
أما الثورات فليس توصيفها خروجا على الحاكم البتة ,,
والموضوع فقهى وكبير ومتشعب لهذا أرجو أن تطالع البحث المتواضع الذى قمت به حول هذا الموضوع وفيه التحليل الكامل لتلك القضية مستندا إلى القرآن وصحيح السنة
ولأن البحث طويل , فأنا أرجو أن تدخل على الرابط وتقرأ ابتداء من المشاركة رقم (3) تحت عنوان ( الرد على القائلين بحرمة المظاهرات ) وحتى نهاية البحث
http://www.mnaabr.com/vb/showthread.php?t=8323

مع التقدير

قديم 08-15-2013, 07:26 PM
المشاركة 4
الصورة الرمزية عايد رشدان
عايد رشدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي


وعليكم السلام اخ محمد
مرحبا بك
سوف اقرأ بحثك ثم نقوم بالحوار البناء باذن الله
اشكرك على مرورك الطيب

المثقف يحمل سيفاً خفياً
لا يثقل عليه
كلما اراد ... طعن به الجهل والجاهلين
Ⱥ.Ɽ
قديم 08-23-2013, 11:28 PM
المشاركة 5
الصورة الرمزية عايد رشدان
عايد رشدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
Post
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جاد الزغبي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أهلا أخى الكريم
اعذرنا للتأخير والتقصير عن الإداء بدلونا فى هذا الموضوع الهام ..
وقد لاحظت فى حديثك أنك اكتفيت بجانب واحد من البحث دون الجانب الآخر ..
بمعنى أنك أتيت بالأدلة على أمر عدم جواز الخروج وفاتتك نصوص أخرى كثيرة فى وجوب دفع الظلم والأخذ على يد الظالم وعدم السكوت عنه
هذه أول نقطة ,
النقطة الثانية ..
أنك أنزلت أحاديث الخروج على الحاكم على الثورات العربية وهذا خطأ كبير , لأنك لو عدت لأقوال العلم لعرفت ببساطة أن المقصود بالخروج على الحاكم فى النصوص هو الخروج المسلح وهذا لا يجوز إطلاقا إلا فى حالتى الكفر البواح أو منع الصلاة
أما الثورات فليس توصيفها خروجا على الحاكم البتة ,,
والموضوع فقهى وكبير ومتشعب لهذا أرجو أن تطالع البحث المتواضع الذى قمت به حول هذا الموضوع وفيه التحليل الكامل لتلك القضية مستندا إلى القرآن وصحيح السنة
ولأن البحث طويل , فأنا أرجو أن تدخل على الرابط وتقرأ ابتداء من المشاركة رقم (3) تحت عنوان ( الرد على القائلين بحرمة المظاهرات ) وحتى نهاية البحث
http://www.mnaabr.com/vb/showthread.php?t=8323

مع التقدير

اعتذر عن الغياب ربما الطويل اخ محمد, لقد قرأت اول المشاركة 3 التي عنيتها انت والتي تليها.
كلامك والله في محله في ما حدثت به من احاديث نبوية او ايات من كتاب الله لكن
هناك عدة جوانب يجب ان نركزعليها :

اولا: هناك احاديث كثيرة لم تحرم فقط الخروج على الحاكم بالسيف, بل وردت احاديث كثيرة تحرم ان تنزع يداً من طاعة, حتى لو كان نظام مبارك او غيره نظاماً عميلاً. فهذا ينطبق عليه ما ورد عن الرسول: عن وائل بن حجر رضي الله عنه قال سأل سلمة بن سعيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا نبي الله أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا فأعرض عنه ثم سأله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم.(رواه مسلم).

برأيك هل خروج الشعب الى الشارع والمطالبة باسقاط النظام يعتبر نزع يد من طاعة؟
انا اقول نعم لان الرسول اوضح كثيرا بان هناك حكام سياتون نحن نبغضهم ونلعنهم كما الان!! ماذا امرنا الرسول ان نفعل اذا حصل ذلك؟ امرنا ان نصبر لحكم الله, الحديث الشريف الصحيح:
عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنها ستكون بعدي أثرة وأمور تنكرونها قالوا يا رسول الله كيف تأمر من أدرك منا ذلك قال تؤدون الحق الذي عليكم وتسالون الله الذي لكم (متفق عليه).

لاحظ معي اخي الفاضل هدي النبي صلى الله عليه وسلم, امرنا بتادية واجباتنا وان نسال الله الذي لنا, يعني ليس المطالبة باسقاط النظام

ثانيا: اذا سالتني ما الحل: من جانب الرسول اظن ان الامر واضح, ومن كتاب الله انت ذكرت في مشاركتك الاية الكريمة: (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ المُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلَوْ آَمَنَ أَهْلُ الكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ مِنْهُمُ المُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الفَاسِقُونَ)
ننصح لهم وندعوا لهم.

ثالثا: لماذا امرنا الرسول عليه افضل الصلاة ان نصبر كما اوضحت من قبل؟
هو النبي المؤيد بالوحي واطلعه الله على بعض الغيب, فهو اعرف باحوال المسلمين وهو اولى بالمسلمين من انفسهم, امرنا لكي يحفظ الواحد من دينه والامن الذي به تتم وتصلح العبادات, انظر بام عينيك ماذا حصل لامتنا بعد هذا الربيع؟ لم يحصل لنا الى التفرقة والشتات والفتن والدم, وفوق كل هذا لم يذهب حاكم واتى من هو اصلح منه او اقدر منه على حكم البلاد.

حتى الاخوان الذين حكموا بعد مبارك على سبيل المثال لم يكونوا اهلا ليحكموا فهم ايضا لم يؤدوا الامانة وانا لست معهم ولا اتفق معهم في شيء الا في تطبيق شريعة الله (مع اني اظن بانهم هم انفسهم لا يطبقونها بل يستتروا من وراء لذلك فقط فقط ليصلوا الى دفة الحكم للاسف).

انظر الى سوريا الى ليبيا الى تونس الان !
ورد عن الرسول ما يثبت كلامي في حفظ الدين وعدم اتخاذ القرارات الهدامة وحفظ امن المجتمعات ما يلي:
"أنَّ النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا غزا بنا قوماً لم يكن يغزو بنا حتى يصبح وينظر، فإنْ سمع أذاناً كف عنهم، وإن لم يسمع أذاناً أغار عليهم". اخرجه مسلم

المثقف يحمل سيفاً خفياً
لا يثقل عليه
كلما اراد ... طعن به الجهل والجاهلين
Ⱥ.Ɽ
قديم 08-24-2013, 09:14 PM
المشاركة 6
الصورة الرمزية محمد جاد الزغبي
محمد جاد الزغبي
مستشار ثقافي

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
مرحبا الأخ الكريم عايد
وحياك الله ..
اعتذر عن الغياب ربما الطويل اخ محمد, لقد قرأت اول المشاركة 3 التي عنيتها انت والتي تليها.
كلامك والله في محله في ما حدثت به من احاديث نبوية او ايات من كتاب الله لكن
هناك عدة جوانب يجب ان نركزعليها :
أخى الحبيب لا داعى للاعتذار وأنت على الرحب والسعة وقتما شئت , وأنا أعتز برأيك فشكر الله لك ..
نأتى للنقاط التى أوردتها فى مداخلتك الكريمة ..

أبدأ المداخلة بتنويه لا شك أنك تعرفه , ألا وهى علم أصول الفقه الذى أسسه الشافعى رضي الله عنه واشتمل على الدليل وفقه الدليل وكيفية التعامل مع النصوص ,
والقواعد المائة لأصول الفقه هى التى كفلت للمسلمين عبر القرون عدم التضارب فى النصوص , والذى قد يبدو لنا واضحا نحن العامة , فجاء العلماء فبينوا قواعد الفتوى والإجتهاد لنا فاستقام الشرع وأصبح التضارب الظاهر لنا كما هو فى الحقيقة تكامل فى النصوص ..
ولهذا من غير المرغوب فيه أن نتصدى لنصوص معينة وجزء غير مكتمل من التشريع لشرح قضية وإبداء حكم معين دونما النظر إلى مجموع النصوص والأدلة ..
فالأحاديث التى أوردتها هى بلا شك نصوص تحض على الطاعة وعدم الإنجراف إلى العصيان والخروج , ولكن تنضم إليها أدلة أخرى من القرآن والسنة فى طريقة التعامل مع الظلم والكفر إذا ظهر من الحاكم ,
وكمثال لتوضيح المعالجة الخاطئة للنصوص دعنا نتأمل قولك :
اولا: هناك احاديث كثيرة لم تحرم فقط الخروج على الحاكم بالسيف, بل وردت احاديث كثيرة تحرم ان تنزع يداً من طاعة, حتى لو كان نظام مبارك او غيره نظاماً عميلاً. فهذا ينطبق عليه ما ورد عن الرسول: عن وائل بن حجر رضي الله عنه قال سأل سلمة بن سعيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا نبي الله أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا فأعرض عنه ثم سأله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم.(رواه مسلم

وهذه مشكلة كبيرة للغاية !!
من ناحيتين ,
أولهما : أنك اعتبرت النص عاما فى الطاعة رغم أنه نص مخصوص بحالة معينة ألا وهى حالة تعدى الحاكم على الحقوق الشخصية للفرد , ولكنها لا تخص أبدا ظلم المجموع أو شمول الظلم للأمة بأكملها , فلو أن هذا صحيحا لما كان هناك معنى أصلا للأمر بالمعروف والنهى عن المنكر والأخذ على يد الظالم ,
والأخذ على يد الظالم ليس مجرد فعل مباح بل هو فرض مفروض بنص الحديث النبوى , يهددنا فيه النبي عليه الصلاة والسلام بأنه إذا لم نأخذ على يد الظالم فسيوشك الله أن يعمنا بعذاب من عنده ثم ندعو فلا يستجاب لنا ..
ولا معنى للأخذ على يد الظالم إلا بكفه عن ظلمه أو عزله من مكانه وهو حق محفوظ للأمة ,
ولولا هذا ما قال الصحابة رضي الله عنهم لعمر ــ وهو من هو ــ لو أنك ملت برأسك هكذا لقلنا بسيوفنا هكذا
أما الحديث الوارد سابقا فهو فى باب الظلم المفرد يتكامل مع حديث آخر فيه يحض النبي عليه الصلاة والسلام على طاعة الفرد للسلطان أو الحاكم ولو جلد ظهرك أو أخذ مالك .. فهنا الحديث يتكلم عن فى الظالم الشخصي أو النسبي ولا يتكلم عن الحكام الفسقة الظلمة فى كافة أحوالهم ,
ولست أدرى كيف يمكن أن تتصور أن دين الإسلام يؤمن للظالم أن يظلم ما شاء له الظلم وتكون يد الأمة مغلولة عن المطالبة بعزله أو بكفه عن ظلمه بكافة الوسائل السلمية
وإذا عدنا لتاريخ الصحابة رضي الله عنهم لوجدنا أن عمر رضي الله عنه عزل عن الكوفة عدة ولاة من خيرة الصحابة رغم التجنى الواضح عليهم من أهل الكوفة وكان فى هؤلاء الحكام صحابي فى قيمة سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه وكان عمر يخطب فى الناس فى الحج أن يسألوه عزل الولاة إذا أرادوا لأنه أهون عليه أن يعزل كل يوم واليا من أن يديم ظلما لأحد من الرعية

ثانيهما : وهى الأخطر والأهم ..
أنك استنتجت من الحديث وجوب السكوت عن الحاكم ولو كان عميلا !!!!!!
وهذا أمر غريب للغاية , فالحاكم العميل على الأمة أن تخرجه من مكانه بالخروج المسلح , وهو خروج واجب فى هذه الحالة , لأنه كفر بواح وفيه تولى للكفار على المسلمين , والله عز وجل يقول
( ومن يتولهم منكم فإنه منهم )
وقد أفتى العز بن عبد السلام فقيه الإسلام بوجوب الخروج على الصالح إسماعيل فى الشام بعد أن تعاون مع الصليبيين وسهل لهم الدخول فى أسواق دمشق لشراء السلاح الذى يقاتلون به المسلمين فخرج عليه العز بن عبد السلام وفر إلى مصر داعيا الصالح نجم الدين أيوب فى مصر لمحاربته لتوليه الصليبيين ..
فإذا لم نخرج على الحاكم العميل فمتى نخرج وعلى من نخرج إذا ؟!!

ثالثهما : وهى نقطة عقلية ..
لو أن الأمر كما تقول والإسلام يأمر بالسكوت عن الحاكم والإكتفاء بالنصح سواء استجاب الحاكم أو لم يستجب وحرمنا حتى الخروج فى المظاهرات عليه , فما هو التطبيق العملى المباشر لأحاديث النهى عن الظلم والأخذ على يد الظالم ,
بل كيف يكون هناك معنى أصلا لمفهوم ( الأخذ على يد الظالم ) إذا كان المقصود هو النصح فقط ؟!
وكيف يمكن أن نتخيل أن مصلحة العباد ــ ومصلحة العباد هى فى الفقه الإسلامى توجد حيثما يوجد شرع الله ــ تكون فى ترك الظالمين والمفسدين والكفار فى أماكنهم بزعم وجوب طاعة الحكام , ولو كان هذا المبدأ موجودا لما رأينافى الخلافة الإسلامية ذلك التاريخ المشرق العريض الذى جعلها حاضرة الدنيا وسط عالم من الركام ..

رابعهما : الحل والخلاص لا يكون فى الصبر السلبي ولا يكون بالنصح المائع أو السكوت والسكون والإكتفاء بالدعاء , فالله عز وجل لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم , وقد سكتت الأمة العربية والإسلامية على حكامها مائة عام كانوا خلالها لاهجين بالدعاء من غير تحرك فما استجيب لهم ,
واستمرت حالة الخنوع حتى وصلنا إلى الدرك الأسفل من الأمم , وأصبحت ثرواتنا منهوبة , وأسلحتنا موجهة لصدورنا وعلى أراضينا تمرح الآليات العسكرية والقواعد الغربية التى تدك بلاد المسلمين فى الشرق والغرب ونحن هنا لا حيلة لنا إلا الصبر السلبي !!
وهل يمكن لعالم من علماء المسلمين القدامى يمكن أن يتصور حالة الخزى التى وصلنا لها الآن وهم الذين أصّلوا قاعدة أصولية هامة ( إذا ديس شبر من أراضي المسلمين فالجهاد واجب على كل مسلم ومسلمة )
فكيف يكون حالهم لو أنهم عرفوا أن آليات أعدائنا إنما تخرج من أرضنا وبمباركة حكامنا وبأموال ثرواتنا ..

أما حديثك عن الآثار السلبية للثورات العربية فهى لن تكون بأشد سلبية من مائة عام قاحلة مرت على الوطن العربي وجعلته مستعمرا إلى اليوم تعربد فيه مختلف السياسات التى تتحكم فينا وقد ذهبت فى ذلك آلاف الضحايا بلا طائل , فما الضير أن نساند الثورة التى تخلصنا من حكام العمالة وتستقل بقرارنا حتى لو عشنا الفترات الإنتقالية الصعبة , وهى أمر مشهود ومعلوم فى كل ثورات الشعوب عبر التاريخ , لأن الثورة عبارة عن فورة هدم للنظم القائمة يأتى بعدها البناء طالما استمرت اليقظة ,
الثورة التى قامت فى مصر وخلصتنا من رجل أمريكا الأول بالمنطقة , هى ذاتها التى قامت فخلصتنا من حكم الإخوان بعد أن سلكوا نفس مسلك مبارك فى الركوع للبيت الأبيض , فثار الشعب المتقد بثورته الأولى ليخلع هؤلاء حتى يأتى الحاكم القادم وعينه على الشعب المصري وحده , وليس على الغرب ..
وبهذا فقط يكون حفظ أمن المجتمعات , على حد تعبيرك
إذ أى أمن للمجتمعات نتحدث عنه فى ظل حكم عميل ؟!
تقبل تقديري

قديم 08-26-2013, 06:37 AM
المشاركة 7
الصورة الرمزية عايد رشدان
عايد رشدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
بارك الله فيك, لكن اخي بعد ما تفضلت به يبدو ان هناك كثير فيما نختلف به
والله ان هذا لم يحدث لنا من جهلنا, بل من جهل كثير من علماء هذه الامة, ربما لن تصل الى ما اقصد عن طريق المشاركة هنا والكتابة في هذا المنتدى.

واشهد الله اني لم اكتب هنا الا لنتوصل الى الحق ونقوم بهذه الامة ونحيي السنن.
لذا اريد منك اخي الحبيب, وانا اعرفك تريد الوصول الى الحق وانت ممن رأى الحق فاتبعه, الحق عن الله ونبيه علىه افضل الصلاة واتم التسليم.
ان تحضر بعض المقاطع على موقع .YouTube للشيخ صلاح الدن ابو عرفه وابحث عن موضوع الخروج على الحاكم.
ما يتميز به هذا الشيخ انه لا يحدث ابداً من منطلق رأي او عقل في ما يخص الدين, بل قال الله وقال رسوله.

ابدا بهذه المقاطع:

المثقف يحمل سيفاً خفياً
لا يثقل عليه
كلما اراد ... طعن به الجهل والجاهلين
Ⱥ.Ɽ
قديم 08-26-2013, 10:28 PM
المشاركة 8
الصورة الرمزية محمد جاد الزغبي
محمد جاد الزغبي
مستشار ثقافي

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
السلام عليكم ..
مرحبا بك مجددا أخى الكريم
واشهد الله اني لم اكتب هنا الا لنتوصل الى الحق ونقوم بهذه الامة ونحيي السنن.

بارك الله فيك وأنا استشعرت هذا ولهذا سارعت بمناقشتك

لذا اريد منك اخي الحبيب, وانا اعرفك تريد الوصول الى الحق وانت ممن رأى الحق فاتبعه, الحق عن الله ونبيه علىه افضل الصلاة واتم التسليم.

وسأكون عند حسن ظنك إن شاء الله , ولو أنك تكرمت بمتابعتى سابقا فستعرف عنى ذلك فلا أقصد ــ فى أغلب أحوالى ــ إلا إلى الدليل والحجة الناجعة والبحث عن الحق المجرد أو النسبي وفق ما يوفقنا الله ولا أبرئ نفسي


ان تحضر بعض المقاطع على موقع .YouTube للشيخ صلاح الدن ابو عرفه وابحث عن موضوع الخروج على الحاكم
معذرة منك ولكنى كنت أفضل النقاش بالنقاط ومقارنة الأدلة مباشرة فذلك يحمينا من التشعب ويفيدنا ويفيد القارئ أكثر ,,
أما الفيديوهات والتسجيلات الخاصة بالشيوخ المعاصرين فلا تصلح للإحتجاج بها فى ذاتها لأن القاعدة تقول ( أقوال العلماء يستدل لها ولا يستدل بها )
هذه واحدة ..
الأمر الثانى أننا عندما نكون بصدد البحث فى قضية معقدة مثل قضيتنا اليوم , فلا يمكن بالطبع الأخذ عن عالم واحد بوجهة نظر معينة لا شك أنه سيحشد أدلتها كلها وتبقي وجهات النظر الأخرى التى لها قيمتها أيضا غائبة عنا بأدلتها
لهذا فالحل هو الموازنة فى البحث والإستفاضة فى مطالعة كافة الآراء والأدلة حتى يتحقق لنا ما نشعر أنه الأصوب
والقصة ليست بأسماء العلماء , وإلا لطالعتك فى استشهاداتى أسماء لعلماء جهابذة من أعلام السنة فى تلك القضية نقلت عنهم أقوالهم التى كونت بها وجهة نظرى

ما يتميز به هذا الشيخ انه لا يحدث ابداً من منطلق رأي او عقل في ما يخص الدين, بل قال الله وقال رسوله.

يا أخى الفاضل هذه الصفة هى سمت لازم لكافة العلماء وإلا ما كان لكلامهم قيمة
فلو أنك طالعت اختلاف الفقهاء عبر التاريخ فى كافة أنواع القضايا الفقهية ستجد أن كل تلك الآراء ــ رغم إختلافها وتنافرها فى بعض الأحيان ــ إلا أن كل رأى فيها مدعوم من القرآن والسنة
فالعبرة ليست فى الإستشهاد بالقرآن والسنة وفقط ,
بل العبرة فى فقه الدليل بمعنى إنزال النصوص على الوقائع المعاصرة
ودعنى أعطيك مثالا على ما ذهب الشيخ الفاضل الذى استشهدت به فهو فى المقطع الأخير مثلا ذهب إلى كافة النصوص المحرمة للخروج على الحاكم وأهمل كل النصص التى تجعل هذا الأمر واجبا فى حالات معينة منها الكفر البواح ومنع إقامة الصلاة
فضلا على أنه حصر الكلام فى الخروج المسلح وهذا لا يمكن إنزاله على المظاهرات السلمية بأى حال ,
بالإضافة إلى أنه أهمل النصوص الموجبة حتى للخروج المسلح فى الحالة البينة الظاهرة التى قلناها فى الرد السابق وأعنى بها موالاة الكفار على المسلمين والإستعانة بالمشركين على المسلمين
وهذا كله من الكف البواح الذى اتفقت كلمة علماء الأمة عليه !!
وهو يتكلم عن الصبر فلو كان الصبر السلبي يفيد الأمة لأفادها طيلة مائة وعشرين عاما منذ سقوط الخلافة ؟!!
فصبر الناس على الحكام من تلك الفترة خرج با من سيئ إلى أسوأ
وحتى لا أكرر نفس مضمون الرد السابق فأعيدك إلى النقاط المحددة التى ذكرتها المعضدة بأدلتها وهى التى تحتاج إلى رد
وللعلم ما أوردته من نقاط سابقا لا سيما فى مسألة الإستعانة بالمشركين وموالاة الكفار على المسلمين فإن هذا ما أجمع عليه السلف والخلف ومن المعاصرين كان الألبانى والشيخ حمود العقلا الشعيبي وهما أساطين السلفية المعاصرة كما تعلم ..
وكرد على الفيديو السابق أتيت لك بفيديو آخر مجمع فيه الأحاديث النبوية الموازية لمسألة الخروج على الحاكم سواء كان سلميا أو بالسلاح

وأكرر لك :
أن الحكم فى أى قضية من القضايا يستلزم الإحاطة بكافة نصوصها وموازنتها ولا يمكن أن يكون الحكم صحيحا إذا أخذ شطر النصوص دون شطرها الآخر
تقبل تقديري

قديم 08-26-2013, 10:42 PM
المشاركة 9
الصورة الرمزية محمد جاد الزغبي
محمد جاد الزغبي
مستشار ثقافي

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
نقطة أخيرة أدعوك للتأمل فيها بفطرتك ..
وهى قول النبي عليه الصلاة والسلام فى حديث صحيح جامع مانع :
( سيكون عليكم أمراء يكذبون ويظلمون , فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس منى ولست منى وليس بوارد علىّ الحوض )
فتأمل فى الجزاء الرهيب الذى توعد به النبي عليه الصلاة والسلام من يبرر للحكام من العلماء ويدعو للصبر على ظلمهم !
والمشكلة أن عون الحكام لا يقتصر فقط على مساندة العلماء المشهورين بل إنه يمتد إلى كل من برر وساند ورضي بهذا الظلم ..
ولاحظ أننا نتكلم على الظلم فما بالك بالكفر أيها الأخ الفاضل ..
وقد دعوتك وأدعو القارئ لتأمل هذه النصوص بالفطرة حيث تتفق معها تماما كما هى دوما أحكام الإسلام الصحيحة , إذ أنه كيف تستسيغ فطرة المسلم النقية أن الإسلام وهو دين الثورة على الشرك والظلم ينادى بالسلبية والتغاضي عن الظلم والكفر والبدع استنادا إلى نصوص لم ينزلها القائلون بها منازلها وجعلوها فى غير موضعها
والله الموفق

قديم 08-27-2013, 09:00 AM
المشاركة 10
الصورة الرمزية عايد رشدان
عايد رشدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جاد الزغبي
نقطة أخيرة أدعوك للتأمل فيها بفطرتك ..
وهى قول النبي عليه الصلاة والسلام فى حديث صحيح جامع مانع :
( سيكون عليكم أمراء يكذبون ويظلمون , فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس منى ولست منى وليس بوارد علىّ الحوض )
فتأمل فى الجزاء الرهيب الذى توعد به النبي عليه الصلاة والسلام من يبرر للحكام من العلماء ويدعو للصبر على ظلمهم !
والمشكلة أن عون الحكام لا يقتصر فقط على مساندة العلماء المشهورين بل إنه يمتد إلى كل من برر وساند ورضي بهذا الظلم ..
ولاحظ أننا نتكلم على الظلم فما بالك بالكفر أيها الأخ الفاضل ..
وقد دعوتك وأدعو القارئ لتأمل هذه النصوص بالفطرة حيث تتفق معها تماما كما هى دوما أحكام الإسلام الصحيحة , إذ أنه كيف تستسيغ فطرة المسلم النقية أن الإسلام وهو دين الثورة على الشرك والظلم ينادى بالسلبية والتغاضي عن الظلم والكفر والبدع استنادا إلى نصوص لم ينزلها القائلون بها منازلها وجعلوها فى غير موضعها
والله الموفق

اخي هذا الحديث واضح, من دخل عليهم وصدقهم, اي لم ينكر ولو بالقلب ما يفعل الحكام واعانهم ايضا فهو ليس من محمد علىه الصلاة والسلام.
ثم لا انا ولا احد يبرر ظلم الحكام وجورهم, على العكس انا ضد جميع حكام العرب في سياستهم وحكمهم
لكن همي هو تطبيق سنة محمد, لاني رأيت ما يحدث لامتي ... من وراء الى وراء

(اقسم ان علة ومرض هذه الامة لا يقع فقط تحت مسؤولية حكامها بل تحت رقبة شعوبها, انظر الى شعوبك ااااخ, اخبر الرسول انه سياتي ويحكم علينا أئمة شرار بما فعلت ايدينا, اي نحن المعاصرون الان من امة محمد ممن شملنا هذا الحديث كلنا مقصرون الا من رحم ربي, لذا اذا ما قرنت هذا الحديث مع غيره من تحريم نزع اليد من الطاعة, سوف تخلص الى التالي: ايما رئيس ذهب بارادة الشعب لن يأتي مكانه من هو افضل لان الشعوب هي التي تحتاج الى اعداة هيكلة في الدين والثقافة, حكامنا اليوم هل يحكمون على المهاجرين والانصار؟ بل يحكمون على شعب عربي 90% منه متخلف وانا تقريباً متأكد من هذه النسبة لذا ارى الحل لهذه الامة ان نبدأ بانفسنا, تاكد باني لا ادافع عن اي رئيس عربي)

ثم اخي ارجو التمييز بين الظالم الفرد والحاكم الظالم, نعم جميعهم ظلمة لكن, الحاكم تعرف انا وانت والجميع انه يحب السلطة والجبروت والقوة وليس بالسهل ان يتنازل عنها فالحبيب محمد يدرك ذلك ولهذا فصل في الاحاديث عنه, لذا كف ظلمه اما يكون عن طريق النصح والموعظة, ثم الصبر, فلنا ملك في السماء ندعو انا شئنا.

اماا الكفر البواح, انا لا اعرف اي تكفير وصل بحق اي رئيس عربي الا القذافي على ما اظن. فليس بالسهل رمي احدهم بالكفر. فاذا ثبت الكفر البواح على احدهم فانا اول مؤيد بالخروج عليه اخي.

المثقف يحمل سيفاً خفياً
لا يثقل عليه
كلما اراد ... طعن به الجهل والجاهلين
Ⱥ.Ɽ
اضافة رد
  • صفحة 1 من 2
  • 1
  • 2

مواقع النشر (المفضلة)


« الموضوع السابق | الموضوع التالي »


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع: الخروج على الحاكم ... الثورات العربية ... وامر الرسول عليه السلام
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيف وثق الرسول الخاتم الاحداث الغيبية التي حصلت لادم عليه السلام في الآيه ( انبئوني فجر الاعلون منبر الحوارات الثقافية العامة 0 08-22-2019 05:59 PM
ما كان موسي عليه السلام خائفا , ولا كان سليمان عليه السلام أنانيا محمد جاد الزغبي منبر الحوارات الثقافية العامة 8 08-20-2019 01:27 AM
رد الإتهامات عن الثورات العربية محمد جاد الزغبي منبر الحوارات الثقافية العامة 11 07-01-2013 03:21 PM
مابعد الثورات العربية عبد الله المنصور منبر الحوارات الثقافية العامة 4 08-04-2012 12:42 AM
الآراء المنشورة في شبكة منابر ثقافية لاتمثل بالضرورة وجهة نظر إدارة الموقع بل هي نتاج أفكار أصحابها


الساعة الآن 11:31 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.