الحب هل هو وهم ام حقيقة ؟ - الصفحة 4 - منتديات منابر ثقافية



مرحباً استاذ ياسر

تقول أيضاً "الحبّ حاضر وضروري للحياة ، فإن غاب حب الحياة و حب الذات و الرغبة في الوجود ، يحضر اليأس و الافكار السلبية ، فلا يعقل أن تمارس الحياة دون حب ، لذلك كلما فشلت علاقة حبية معينة سعت النفس إلى التعويض ، وربط علاقات جديدة ، وهذه سنة الحياة"

- أنا لا اقول ان الانسان بدون مشاعر ورغبات وحب لأشياء لكن عندما نتحدث عن الحب بين الرجل والمرأة او العكس تختلف القصة، نحن نتحدث عن حب قيس وليلي وعنتر وعبلة، وما على شاكلتها ، ونقول انه حالة مرضية يعبر عنها الانسان بفيض من المشاعر لان الحرمان هو الذي يفجر تلك المشاعر فتخرج على شكل قصائد ملتهبه تحكي قصة الحرمان تلك.
واذا كان الانسان يصاب بإلياس لغياب الحب فماذا تظن يحدث عند فشل الانسان في الحصول على مبتغاه من التزاوج ؟ هذا هو الياس الحقيقي ولذلك يجوز ان نقول بان قصص الحب التي نسمعها ما هي الي تعبير عن حالة الياس القاتل والإحباط الشديد التي يصاب به الانسان نتيجة لفشله في التزاوج فيعبر عنها احيانا بقصائد ملتهبة .

09-15-2016, 11:09 PM

المشاركة 32

ايوب صابر

مراقب عام سابقا



مرحباً استاذة مها

تقولين " أعتقد أن الخطأ هو في المعنى الذي نحاول أن نحيل الحب له وهو غالبا يكون على هيئة ثنائيات ، وأشهرها إما أنه رغبة جسدية أو حالة رومانسية عاطفية بحتة ومن هنا ينبع الرأيان المتضادان فيه أنه حقيقة أو وهم بينما أعتقد الحب مزيج واسع..ومحاولة جعل شيء ما أساس له "

-

في الواقع ان الحالة الرومنسية هي انعكاس لفشل الانسان في الحصول على الإشباع الجسدي ، ولو ان الانسان نجح في الحصول على التزاوج لما احتاج الي التعبير الرومنسي عن رغباته ولذلك فان الحالة الرومنسية هي تعبير عن حالة مرضية تعكس فشل في الحصول على الاشباع الجنسي، ولو رجعنا الي تاريخ الفترة الرومنسية في الادب لوجدنا ان العلاقات الجنسية كانت محرمة فيها بفعل الدين وعوامل المجتمع الاخرى، مثل الطبقية ، فبرز التعبير الرومنسي، وروميو وجوليت دليل على ذلك .
بالمقارنة وبعد اندلاع الثورة الجنسية في الولايات المتحدة في ستينيات القرن الماضي مثلا غابت الرومنسية تماماً فلم يعد هناك حاجة للسهر والدموع والنحيب والانتحار على أطلال الحبيب .
اذا الرومنسية هي محاولة لتحقيق الإشباع بصورة ذهنية في حالة الفشل في الحصول على الاشباع الحقيقي الواقعي وهذا هو الوهم بعينه.
فالحب اذا وهم والرومنسية مؤشر عليه .

ولا عجب ان تكون رواية آلام فيرتر ليوهان جوته اول رواية رومانسية كلاسيكية شاعرية حزينة من تأليف جوتة عن الشاب فارتر الذي أحب حبا مستحيلا وينتهي به الحال الي الانتحار و يقال أن كثير من الشباب تأثروا بها في ذاك الزمن و انتحروا على إثرها.

وهل الانتحار تصرف عقلاني ؟ انه الجنون بعينه ؟!

09-18-2016, 06:31 PM

المشاركة 33

ايوب صابر

مراقب عام سابقا



الاستاذه ساره
مرحباً بك وبكل من يشارك ويتابعىهذا الحوار ..

تقولين "تقول ان الحب وهم غايته الغريزة الجنسية فان حصلت ذهب وحل محله الندم والحسرة. "
-

أنا اقول ان الحب وهم يقع فيه الانسان نتيجة لفشله في اشباع الرغبة الجنسية، فهو بديل نفسي عن الاشباع الجسدي ، ولن يكن هناك حب اذا حصل الإشباع الجنسي، اما اذا وقع الانسان في وهم الحب لفترة معينة ثم حصل التزاوج بعد ذلك يموت الحب على مذبح ليلة الدخله رغم ان الانجذاب البيولوجي يستمر وقد يكون فوق العادة خلال فترة شهر العسل اما بعد انتهاء فترة شهر العسل سلامة اتسلمك ينتهي ذلك الشعور وتحل محله في الاغلب مشاعر الندم والحسرة ، لان الغشاوة تنقشع عن عيون طرفي قصة الغرام تلك وترى الحبيبة ان حبيبها اعور رغم انها لم تشاهد عورته خلال تلك الفترة، ويكتشف هو انها بكماء رغم انه كان يطرب على أغانيها الموهومة طبعا .

.

وتقولين " اسمح لي ان اعارضك في هذه النقطة. لأن الحب في الزواج مثلا يبقى بعد حتى بعد اشباع الغريزة..ولو كان غير ذلك لما رأينا الكثير من الزوجات اللذين يهمن بأزواجهن حبا والعكس صحيح.

- هذا افتراض غير صحيح قطعا ، وينطبق عليهم المثل القائل من برى رخام ومن جوا اسخام. يعني يتالمون بصمت ، وكما يقول المثل غلب وسترة احسن من غلب وفضيحه.
لولا العيب والخوف والفضيحة لاعترف 99ظھ من المحبين انهم كانوا يعيشون وهما ولولا الاطفال لانفصل 99ظھ من الأزواج عن بعضهم لصدمتهم بموت الحب

.

وتقولين "شخصيا لدي امثلة من الواقع على اناس اعرفهم عن قرب يمثلون هذه الفئة."
-

هم فعلا يمثلون انهم محبين لكن الصحيح
اذا رايت نياب الذئب ضاحكة ....فلا تظنين ان الذئب يبتسم
كله تمثيل في تمثيل يوهمون الناس ويوهمون انفسهم بانهم محبين ولكن قلوبهم مشتعلة حسرة وندم .

وتقولين " وكوننا لا نسمع قصائدهم مثل العشاق فلهذا أسباب عديدة. بداية ان هذه القصائد تكتب في مرحلة تكون فيها مشاعر الشوق كاوية وجذوة الحب مشتعلة وتكون غالبا قبل حصول الالتقاء الجسدي"

- وما هي هذه الاسباب؟ صدقت في الثانية فدائما مشاعر الشوق تكون كاوية وجذوة الحب مشتعلة قبل حصول الالتقاء الجسدي اما اذا حصل اللقاء ؟! شعله وانطفت. جيم اوفر.

وتقولين " ولكن بمجرد حصول الاشباع او مرور الشهر الاول -كما قلت- ممكن ان تنطفئء هذه الجذوة."
-

ليس فقط ممكن وانما هذا ما يحصل فعلا.

وتقولين " وهذه طبيعة انسانية ..لأن النفس التي تعودت على التوتر والانتظار وغياب الحبيب سابقا قد أصبحت تنعم بالاستقرار والاسترخاء الان ولكن هذا لا يعني ان الحب قد مات او غاب بل هو امر صحي جدا وإلا لفقد الانسان عقله من شدة الوجد.

- بل مات وستين مات كمان . وكلامك صحيح المحب انسان فقد عقله ولذلك قالوا مجنون ليلي ومجنون عبلة وهكذا

...

وتقولين " ولهذا فلا نجد القصائد التي تكتب في هذه الفترة تعبر عن الهيام والعشق المولع ووو..الخ لأن المشاعر قد هدأت وتوازنت وصفى العقل والنفس.
-

لا بل لان الحب الموهوم مات

.

يتبع

09-18-2016, 06:39 PM

المشاركة 34

ايوب صابر

مراقب عام سابقا



مرحبا استاذة ساره

لنكمل الرد على ما ورد في مداخلتك الكريمة ...

تقولين " ومن الطبيعي ان يخف التوق بإلتقاء المتباعدين وتعودهم ان يكونو بجانب بعض. لكن هل يعني ذلك اننا لم نعد نحب بعضنا بشكل كافي؟ او ان ما سبق قبل الالتقاء كان وهم وخيال؟! بالطبع لا.

-بالطبع نعم... المشاعر ما قبل الالتقاء هي حالة بيولوجية، او لنقل تهيئة نفسية، وتتأزم الامور وتتحول الي وهم الحب في حال تعذر الالتقاء او بروز صعوبات وهنا تكمن المشكلة.
اعملي استبيان ميداني واسالي عدد من المتزوجين هل انت نادم على زيجتك من شريك حياتك؟ وهل تتمنى لو كان شخص أخر.. ستجدين ان 99% منهم نادمين ( اذا صدقوا ) ويتمنون لو كان شريك حياتهم شخص اخر.

لا يوجد حب بعد الزواج. يوجد الفه وتعود لكن ليس حب. هي حالة نفسية تتطور بحيث يصبح الطرفان يعتمدان على بعضهما البعض بصورة يحسان معها بنوع من الشوق في حالة الافتراق لكن الحب يحدث مع طرف ثالث لانه خارج المسموح. هذا يعني ان الزواج يقتل الحب...
لنفترض انك تقتنين قط ثم جاءت سيارة ودعست القط هل تعرفين ماذا سيحصل ؟ حتما ستصابين بالكآبة والحزن الشديد وقد تقومين بعمل جنازة رسمية للقط وقد تستعصي مشكلة فراق القط والبعض يحتاج الي علاج نفسي والحل عادة يكمن في الانشغال بالبديل...فهل هناك علاقة حب بين الانسان والقط؟
هذه علاقات نفسية تتطور بين الانسان وما يالفه في محيطة...الحب وهم..وحتما لا حب بين الازواج انما تشابك نفسي مرضي نتيجة للالفة التي تحصل مع الزمن. واذا انفصل شريكان حتى عند الغرب فانهما يحتاجان الي مقدار نصف مدة التعارف ليتمكن من نسيان الشريك .

وتقولين " وإلا فلماذا نرى في الغرب الرجل يمكث مع المرأة سنينا يحبها وتحبه. فلماذا لا يتركان بعضهما بعد حصول الاشباع الجنسي ان كان الحب قد اختفى ؟! ولا شيء يجبرهما على البقاء كالزواج او الارتباط الرسمي.انها المشاعر المتعلقة بالحب كالحصول على الأمان والسكينة والاستقرار العاطفي النفسي الذي ينعم به الطرفان في العلاقة بغض النظر عن حل او حرمة هذه العلاقة شرعا في رأيي ان الحب حقيقة وليس وهم. إلا في حالة واحدة وهي اذا بني على أساس مادي هش مثل الانجذاب للشكل والرغبة في الطرف الاخر.فحينها بمجرد التعود على وجود الطرف الآخر يدب الملل في العلاقة ويبدا كل منهم بالبحث عن شريك آخر. لأن العلاقة في الاساس كانت مبنية على احتياج مادي بيولوجي فقط وان ادعى كل منهم الحب لفظيااما اذا بني الحب على اقتناع العقل أولا ثم القلب ستكون هناك أسباب عديدة جاذبة مثل الاخلاق الحسنة والعلم والفكر والتوافق النفسي ...الخ ومن المستحيل ان تنتفي كل هذه الاسباب بمجرد قضاء ليلة واحدة مع الحبييب لأن الرابط بين الاثنين أعمق بكثير من مجرد رغبة مادية جسدية .

- ومن قال ان الرجل يمكث مع المرأة سنينا؟ في امريكا تكاد الاسرة تكون عملة نادرة. الا اذا كانت الاسر من اصول شرقية رومنسية يعني اسر حالمه واهمة. نسبة الطلاق في الغرب كارثية هذا اذا وجد الزواج اصلا.
- يا موخذ القرد على ماله بروح المال وبظل القرد على حاله...الصحيح لاي سبب كان دائما يظل القرد على حاله في كل الاحوال... او هكذا يبدأ الانسان يرى شريكه ( قرد ) حتى لو كان قبل الزواج يراه ملاكا...

- المشكلة ان العقل يخدع الانسان وكذلك القلب وما نراه جميل اليوم قد نراه (قرد) في اليوم التالي، او بعد شهر في احس الاحوال. ان شرط الحب هو الانجذاب الجنسي النابع من المظهر واي شيء اخر غير مهم...لا تقولي لي اخلاق حسنه او علم او توافق نفسي..هذه اين تصرف؟ ثم كيف تشتعل شرارة الحب؟ يقولون الحب يحدث من اول نظرة...اذا كيف يحدث الحب؟ انه انجذاب للمظهر الخارجي ... واي شيء اخر سيكون حالة عذاب مستمرة خاصة اذا كان للزواج ثمرة اولاد عندها تقع الفأس في الراس ويصبح الانسان يداري اموره ويكتم غيظه وهو يعاني، يا عينه عليه يعاني..ويحترق الما وليس حبا لان الحب يكون قد مات الله يرحمه!!!

09-20-2016, 03:21 PM

المشاركة 37

ايوب صابر

مراقب عام سابقا



مرحباً استاذ يزيد

تقول " أصدق من يجيب على سوالك . وبكل اريحية وصراحة مطلقة ( هو المحب العاشق المتيم ) لانه المجرب والمتعايش في التجربة واما الغالبية فهم يفندون الحالة من خلال متابعات وسماع القصص حول الحب عبر الازمنة. "

- تقول هنا ان البعض يقع في الحب ومن يقع في الحب هو من يستطيع ان يفند ما له علاقة بالحب، اما الأغلبية فهي تسمع به فقط. السؤال كيف نفسر وقوع البعض في الحب وليس الكل ؟ لو كان الحب حقيقة او حاجة بيولوجية الا تعتقد ان الجميع سيداهمه الحب في لحظة ما ؟ الا ترى ان اقتصار الحب على البعض يعني ان هذا البعض يمر بظروف معينة تجعله يتوهم بوجود الحب؟ فلو كان الحب حقيقة لماذا لايداهم الجميع ؟

وتقول " الحب حقيقة . فلنبداء بابلغ الادلة السماوية .القرأن . والدليل .
ï´؟ وَلَكِنَّ اللَّهَ حَبَّبَ إِلَيْكُمُ الْإِيمَانَ وَزَيَّنَهُ فِي قُلُوبِكُمْ وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكُفْرَ وَالْفُسُوقَ وَالْعِصْيَانَ ï´¾. والمعنى بالحب هنا مخصص . يعني هذه احد اهم اساسيات حقيقة الحب . ولكل حب لون وخاصية ولا اعني ان الاية تشير للحب التقليدي السائد بين الحبيب والحبيبة . لاء . بل كتاكيد على حقيقة الحب . ايضا عند اصحاب المعتقدات الاخرى . ولست ضليع بها . لكن يقولون ان الحب هو الله . والله محبة . ولهم اقوالهم طبعا . وايضا هذه حقيقة".

- أنا معك بان الحب موجود كمشاعر انسانية نحو اشياء كثيرة حولنا ولا احد يستطيع ان ينكر ان الانسان يحب مثلا المال ويحب مكان ولادته حبا جما ، حتى لو كان صحراء قاسية لكننا هنا نتحدث عن الحب بين الرجل والمرأة تحديدا، فهل هذا الحب حقيقي كأي حب اخر؟ والقائمة تطول ومنها حب الايمان كما ورد في الآية الكريمة؟ واذا كان الله عز وجل قد حبب لنا النساء على طريقة قيس وليلى كما حبب لنا الايمان فلماذا بعضنا فقط يصاب بجنون الحب على تلك الطريقة ؟ هناك طبعا حقائق بيولوجية تؤكد وجود انجذاب بين الذكر والأنثى من كل الأجناس بسبب وجود الهرمون الجنسي وهو الذي يحرك الغريزة الجنسية للتزاوج وحفظ النوع ، وهنا تنتهي القصة اما ان تتحول تلك الحاجة الجنسية الي جنون يعبر عنه بعدة مظاهر منها الأشعار الملتهبة والحرمان والرومنسية والسهر والشوق واللهفة وربما يصل الامر الي الجنون والانتخار فذلك الحب الذي ما انزل الله به من سلطان . ذلك حالة ذهنية يقع فيها البعض، وهي اقرب الي الذهان والجنون والوهم المرضي .

وتقول " اما الحب بين الرجل والمراءة . نعم هو حقيقة وواقع ولكن هناك تفاوت وتباين في قوته ونوعيته حب افلاطوني . حب صامت - حب بلا مقابل - حب ادمان .حب اناني - حب عفوي . حب في الله - حب شهواني - حب رومنسي - حب غير مشروط .

- جميل تقول هناك انواع من الحب دعنا ندرسها :
- حب افلاطوني .. يعني مثالي يعني وهم .
- حب صامت .. يعني جنون .
- حب بلا مقابل يعني جنون .
- حب إدمان يعني جنون .
- حب اناني يعني جنون
- حب عفوي يعني غير عقلاني يعني جنون
- حب شهواني يعني جنون
- حب رومنسي يعني جنون
- حب غير مشروط يعني جنون
- حب في الله ..لا اعتقد ان هذا الحب يقع بين الذكر والأنثى وان حصل فهو يعني جنون .
الخلاصة الحب جنون .

---------------------

09-21-2016, 12:18 PM

المشاركة 39

ايوب صابر

مراقب عام سابقا



حب اسطوري ينتهي في رمشة بصر
أنجلينا جولي وبراد بيت، ينفصلنا بعد علاقة استمرت 10 سنوات وزواج دام عامين؟!

----

دبي – العربية.نت
جاء خبر انفصال أشهر ثنائي في هوليوود، أنجلينا جولي وبراد بيت، مفاجئاً حيث طلبت جولي الطلاق، بعد قصة حب عمرها 12 عاماً، لكن ما هي الأسباب؟

ونقل موقع Page Six عن مصدر مطلع أن طلب جولي الطلاق كان بعدما علمت الأم لـ6 أبناء، ثلاثة منهم بالتبني، بأن بيت على علاقة مع النجمة الفرنسية ماريون كوتيار (40 عاماً)، التي كان يصور معها فيلماً مشتركاً في لندن.

وأحست جولي من زوجها الخيانة، على ما قرأت "العربية.نت" في الموقع الذي نقل عن المصدر أيضاً أنها إثر ذلك وضعت مراقباً خاصاً أتاها بالخبر اليقين، عن وقوع الممثل الخمسيني الشهير بحب غيرها طيلة سنتين.

واللافت أن هذه المدة هي فترة الزواج التي كللت 10 أعوام قبلها من العلاقة بدأت في 2004.

وتزوج جولي وبيت في 2014 بعد صداقة استمرت عشرة أعوام.

شهرة إنسانية
ونالت جولي، ابنة الممثل جون فويت، شهرة استثنائية في مطلع حياتها المهنية، لكنها تحولت في الفترة الأخيرة إلى القضايا الإنسانية، واختيرت مبعوثة خاصة للمفوضية السامية للأمم المتحدة لشؤون اللاجئين. ومن بين أبنائها الستة صبيان تبنتهما من كمبوديا وفيتنام، وطفلة تبنتها من إثيوبيا.

وكان بيت (52 عاماً) وهو من أشهر نجوم هوليوود متزوجاً من الممثلة جينفر أنيستون في 2003 عندما بدأ هو وجولي تصوير "مستر ومسز سميث".

وترددت تقارير في ذلك الحين عن وجود علاقة بينهما، لكن جولي أبلغت مجلة "فوج" أنهما كانا صديقين حتى انفصال بيت وأنيستون في 2005

---

خلاصة هذا الخبر ان الزواج يقتل الحب الرومنسي..فبمجرد ان تزوج الثنائي صار الاخ يبحث له عن عشيقة جديدة يحبها وتحبه...لان الحب مات وشبع موت...اليس كذلك؟

09-25-2016, 02:15 PM

المشاركة 40

ايوب صابر

مراقب عام سابقا



من مقال ل عبد الدائم الكحيل

بحث علمي جديد عن الحب

في بحث جديد قام باحثون بإخضاع "ظاهرة الحب" وأعراضه للبحث والدراسة العلمية، وكانت النتيجة أن آلام الحبّ تتشابه كثيراً مع أي مرض عضوي، بل إنها قد تقود إلى الموت أحياناً!! ولكن ما لم يكن في الحسبان هو أن يثبت العلم بالتجربة العملية والمخبرية خطورة العشق والهيام واتباع هوى النفس. والمقصود هنا "بمرض الحب" أي الذي لا يستطيع أي عقار التغلب على أعراضه، والمتمثل في آلام العشق ومعاناة الفراق بين الأحبَّة وما يصاحب ذلك من سهَر وأرَق وغيرها من الأعراض النفسية والجسدية.

دراسة أمريكية تقول: "مرض الحب" قد يؤدي إلى الموت

منذ شهر فبراير 2005 والباحثون يخضعون "ظاهرة الحب" وأعراضه للدراسة والبحث، وخلصوا إلى نتيجة مفادها أن آلام الحبّ تتساوى مع أعراض كثير من الأمراض العضوية الأخرى. وسجل فريق بحث أمريكي ارتفاع درجة تركيز هرمونات الإعياء في الدم، مشيرين إلى أن هذا التركيز المرتفع في الشرايين يؤدي إلى إرهاق عضلات القلب، ويمكن أن يسبب أضراراً للقلب، وربما يؤدي إلى توقف نبضاته، وفقاً لما ورد في مقالة للباحث ايلان فيتستاين في مجلة "نيو إنجيلاند" للطب.

وأكدت ذلك تجارب أخرى من خلال الكشف على الدماغ أجريت في كل من الولايات المتحدة وبريطانيا. وتقول هذه التجارب بأنه في حالة ما إذا وقعت عيون إنسان عاشق متيَّم من الدرجة الأولى على صورة عشيقته، فإن دماغه يصبح في حالة تشبه حالات تعاطي الكوكايين!! وعلى العكس من ذلك عندما سحبت صورة المعشوق، تراجعت حالة الدماغ والأعضاء إلى حالتها الطبيعية وكأنما صُبَّ عليها ماء بارد.

دراسة ألمانية: العشق يترك آثاراً خطيرة على الدماغ

قام فريق من الباحثين في جامعة تورينجن الألمانية، برئاسة الدكتور عارف نجيب، بالكشف عن أدمغة مجموعة من النساء التي هجرهن شركاؤهن قبيل وقت قصير. النتيجة كانت ملحوظة للعيان وهي أن انفصال هؤلاء النسوة عن شركائهن ترك أثاراً على الدماغ لديهن، كما أدى إلى حدوث تغييرات في الأنسجة تساوي تلك التي تحدث عند ما يصاب المرء بحالة الاكتئاب النفسي. كما سجلت تغييرات ملحوظة في بؤرة الدماغ المركزية المسؤولة عن تحفيز المشاعر والدوافع، وأحدثت تغييرات كذلك في مناطق مهمة أخرى كثيرة في الدماغ.