قديم 03-24-2012, 09:35 PM
المشاركة 11
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
أستاذتي بشرى القديرة بالتأكيد الاختلاف لايفسد للود قضية ولكن انا ارى ان ليس اي شخص يقدر ان يمتص الرأي المضاد بهدووء وخاصة اذا كان رايك مقتنع فيه تماما احيانا يكون الانسان غير قادر على الثبات عند التضاد حتى ان ظهر غير ذلك أليس ذلك؟ وشكرا لمشاركتك الرائعة والمفيدة واسف لتاخري في الرد.

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)
قديم 03-24-2012, 09:39 PM
المشاركة 12
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
أستاذي القدير علي مجدوع بالتأكيد سأغير رأيي اذا كان رأيه مدعم بالدلائل والبراهين ولكن لن أغيره ابدا عندما يسخر مني ولكن تساؤل هل اسخر من رأيه كما سخر من رأيي ؟, وهل عندما يكون رأيه صحيح ولكن سخر مني هل اقتنع به وشكرا لمشاركتك الرائعة والمفيدة.

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)
قديم 03-24-2012, 09:44 PM
المشاركة 13
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
استاذ عبد الله المنصور الموقر رأيك جاء في الصميم بالنسبة الي ولكن هناك تعليق بسيط , انت تقول هو يرى رأيه من زاوية و انا من زاوية اخرى كيف سأغير رأيه؟؟ يجب ان يرى من زاويتي و لكن الزاويات تختلف وكل انسان و رايه وليس من السهل على الانسان ان يغير رايه اذا كان الرأي المقابل مشبوه فيه وفي الختام اشكرك على مشاركتك الرائعة و المفيدة.

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)
قديم 03-24-2012, 09:46 PM
المشاركة 14
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
أستاذتي امل محمد القديرة بالتأكيد لن أغير رأيي اذا وجد راي غير مدعم بالدليل لكن اذا كان رأيه مشبوه هل تغير رأيك مشكورة على مشاركتك الرائعة.

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)
قديم 03-24-2012, 10:00 PM
المشاركة 15
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
استاذي القدير ايوب صابر مشكور جدا على المعلومات الرائعة وسأجيب على اسئلتك الان.
هل يمكن ان يكون رأي فرد أكثر صوابا من راي مجموعة كبيرة من الناس؟
بالتأكيد نعم , مثلا هناك امراة محجبة تمشي في ايطاليا مثلا فالكل لا يلبس الحجاب الا المسلمة تلبس الحجاب وهي فرد واحد وهم مجموعة من الناس.
هل يمكن ان يقع الراي العام في الخطأ؟
نعم فايطاليا رايها و معتقدها العام ان النساء لا يلبسوا الحجاب و رأيهم مستنقع من الاخطاء.
هل يمكن صناعة الراي العام ؟
انا ارى لايمكن صناعة الراي العام فالراي العام راي الشارع و راي الناس لايمكن صناعته.
هل وجود وسائل الاتصال والاعلام قادرة على صناعة الرأي العام وتشكيله؟
بالتاكيد نعم فالاعلام هو العنصر الاساسي في شراء السيارة التويتا مثل ما قلت ولكن لا يؤثر على العقلاء.
و في النهاية لمشاركتك الرائعة والمفيدة المحشوة بالمعلومات مشكور يا استاذ ايوب.

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)
قديم 03-25-2012, 11:40 PM
المشاركة 16
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
الاستاذ علي مدحت علي زيدان

في ردك على السؤال :هل وجود وسائل الاتصال والاعلام قادرة على صناعة الرأي العام وتشكيله؟
تقول " بالتاكيد نعم فالاعلام هو العنصر الاساسي في شراء السيارة التويتا مثل ما قلت ولكن لا يؤثر على العقلاء".

- المشكلة في هذه الاجابة انك تفترض بأن (العقلاء) لا يتأثرون بالاعلام رغم أنك تعترف بدور الاعلام في صناعة الرأي العام.

والمشكلة هنا تكمن في ان الاعلانات هي في الواقع برامج عقلية متقدمة ومتفوقة والحملات الدعائية تصمم خصيصا لخداع العقل وبرمجته وجعله يفكر بما يريده صاحب الاعلان.

وهذه العملية تتم من دون وعي من الضحية او الجهة المستهدفة، اي ان البرمجة العقلية تأخذ مجراها في غفلة من الشخص الذي يتعرض للبرمجة، وعليه حينما يتخذ قراره بشراء سيارة التويوتا مثلا يعتقد انه اتخذ قرار عقلاني وانه لا اثر لما تعرض له من برمجه في قراره وهذا يتنافى مع الواقع.

والجانب الاخر من المشكلة هو افتراض ان هناك عقلاء امام سطوة البرمجة العقلية باستخدام وسائل الاعلام وغير ذلك من الوسائل المتفوقة والقادرة على برمجة الادمغة وهذه هي الاشكالية التي تجعل الناس تتعصب في رأيها..فكل صاحب رأي يعتقد ان رأية على صواب لانه يقوم على اسس عقلانية من وجهة نظره هو طبعا ويستغرب ويستهجن على الاخر كيف لا يستطيع ان يرى الامور كما يراها هو....لكن الواقع قد يكون غير ذلك.

وفي الغالب ان رأي كل شخص يتشكل ويقوم على مجموع ما تحصل لديه من تحصيل معرفي وهو تحصيل نسبي في رشدة وصحته وحكمته وكماله، ولا يؤدي بالضرورة الى ايصال صاحبه بأن يكون صاحب الرأي الصائب.

وعلينا اذا ان نعترف بمحدودية العقل وقدرته على اتخاذ الرأي الصائب لان لا احد يستطيع الالمام بالمعرفة الكاملة ليتمكن من اعطاء رأي صائب بنسبة 100%.

وانه يمكن خداع العقل وبرمجته الى حد ان صاحب العقل المبرمج يعتقد انه صاحب الرأي الصائب.

وعلينا ان نطرح رأينا ونحن على قناعة بأنه يحتمل الصح والخطأ، لان الاحتمالات بأن يكون قد تعرضنا لبرمجة عقلية خلال رحلة عمرنا وتحصيلينا المعرفي تظل قائمة دائما خاصة في عصر الاعلام المتطور.

كما علينا ان لا نفترض بأن الاخر اقل عقلاينة منا حينما يختلف في الرأي معنا لان رأيه هو ايضا ينبع من مجموع ما تحصل لديه من تجارب ومعارف وقد يكون ما لديه اكمل وادق مما لدينا. وقد يكون هو الاكثر عقلانية.


- ويظل هناك عدة اسئلة :
- ما هي الصفة التي تجعل من شخص ( عاقل )؟
- ومن هم في رأيك العقلاء؟
- وما هو تعريف الشخص العاقل؟
- ثم ما الذي يجعله عاقلا؟
- وهل هناك وجود للشخص العاقل الذي لا يتأثر بما يتعرض له من حملات برمجه عقلية على اختلاف اشكالها وانواعها؟
- وما هي الاحتمالات ان يكون الشخص العاقل قد تعرض فعلا للبرمجة العقلية وعقلانيته هي في الواقع وجهة نظر لا تقوم على اسس صحيحه؟

قديم 03-26-2012, 07:41 PM
المشاركة 17
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
استاذي المحترم ايوب صابر ان العقلاء لا يهمهم شراء السيارات و لكن يشترونها ليوفوا احتياجاتهم فليس عندهم فرق بين التويتا و النيسان والهمر المهم انها وسيلة فلو اشترى العالم كله التويتا لن يشتريها لاجل الاعلان فهو عاقل.
أما أسئلتك سأجيب عليها الان.
ما هي الصفة التي تجعل من الشخص ( عاقل) ؟
اولا القراءة و غذاء المعلومات فهو ينمي عقله ثانيا التفكير فمثلا اي شئ يحدث له يدخله عقله فيفكر بالمنطق و يختار احسن تصرف يفعله.
ومن هم في رايك ( العقلاء ) ؟
هم الذين يفكرون في كل المواضيع بالمنطق و عقله لا يأخذ اجازة الا عند النوم.
و ما هو تعريف الشخص العاقل؟
هو الشخص الذي يتصرف بحكمة و لاتوجد استثنائات في مبادئه.
ثم مالذي يجعله عاقلا ؟
عندما يرى الناس تصرفاته يطلقون عليه عاقل لكن ليست كل المجتمعات تعتبر العاقلين عاقلين فالعاقل لايتغير مع المتغيرين و لايتحول مع المتحولين انما هو من كثرة القراءة و التفكير.
و هل هناك وجود للشخص العاقل الذي لا يتأثر بما يتعرض له من حملات برجمة عقلية على اختلاف اشكالها وانواعها؟
نعم بالتاكيد فالعاقل اذا رأى برمجة يدخلها في عقله و يفكر فيها و يرى فيها كل سوء و عيب و كل ميزة و كل شئ فببساطة العاقل من ضمن صفاته التحليل فهو يحلل كل شئ عن طريق العقل.
و ما هي الاحتمالات ان يكون الشخص العاقل قد تعرض فعلا للبرمجة العقلية و عقلانية هي في الواقع وجهة نظر لاتقوم على اسس صحيحة؟

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)
قديم 03-26-2012, 07:47 PM
المشاركة 18
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
تكملة للسوال الاخير
ان العاقل عندما يبرمج يتصرف دون تحليل للامور و دون تفكير و بالتاكيد الناس سيلاحظون ذلك و شكرا لمشاركتك الرائعة انتظرك و اتنظر الجميع في التعليق.

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)
قديم 03-28-2012, 11:20 AM
المشاركة 19
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
الأستاذ زيدان
تقول في ردك على سؤال: هل يمكن صناعة الرأي العام ؟" أنا أرى لا يمكن صناعة الرأي العام فالرأي العام رأيالشارع و رأي الناس لا يمكن صناعته. "

- رغم انك تؤيد بأن وسائل الإعلام تعمل على صناعة الرأي العام لكنك في ردك على هذا السؤال، أعلاه ، ترى بأنه لا يمكن صناعة الرأي العام على اعتبار انه رأي الشارع...فهل هذا فعلا صحيح؟

الواقع يقول عكس ذلك تماما . والصحيح أن عقولنا شئنا أم أبينا عبارة عن انعكاس لبرامج عقلية تنفذ بعدة وسائل، لكن الإعلام يمثل حتما أعلى سلطة للسيطرة على العقول وبرمجتها وتشكل الرأي العام. ولا شك انه تم إدراك هذه القوة ولذلك أطلق على وسائل الإعلام ( السلطة الرابعة).

وتحدث هذه البرمجة التي تؤدي في النهاية إلى تشكل الرأي العام عن طريق استخدام الكلمة والصورة بتركيز معين.
فلو أرادنا التأثير على الرأي العام تجاه قضية معينة مثلا ( تحقيق مستوى أعلى من النظافة في الشوارع ) يصبح من الضروري إعداد برامج تظهر في 60% مثلا ايجابيات النظافة وبرامج أخرى تظهر وبنسبة 40% سيئات عدم النظافة...سنجد أننا سنخلق رأي عام جديد حول قضية النظافة.

هذا على المستوى الجماهيري الشعبي ورأي الشارع. لكن هناك قضية لا ينتبه لها الناس عادة. وهي تمثل نوع من أنواع البرمجة العقلية. وهذه القضية تتمثل في قوة الشخصية الكرزمية في التأثير على قطاع عريض من الناس.

ولو أننا درسنا تاريخ بعض الشخصيات القيادية الكرزمية لوجدنا أنهم بقدراتهم السحرية كانوا غالبا ما يستقطبون التأيد والولاء وأحيانا التقديس من خلال قوة الجاذبية الشخصية التي يكون لها تأثير سحري قد يصل إلى حد تعطيل عقول البعض. وربما أن هذا الجانب السحري في الشخصية القيادة هو السبب الرئيسي في التنافر بين التيارات الفكرة المختلفة وتعصب كل طرف لفكرة وهو ما يؤدي في النهاية إلى الحروب الأهلية والخارجية.

فالذي يؤمن بالماركسية مثلا هو في الغالب واقع تحت سحر مؤسس الماركسية، ومن ثم نجد انه كان قد تعرض لبرمجة عقلية فأصبح يقيّم الأمور من منظار الوعي الذي سيطر على دماغه. ونفس الشيء بالنسبة للتيارات الأخرى. ولو جاء شخص من المريخ وعمل على دراسة وتقييم المواقف والآراء لوجد أن كل شخص قد تعرض لبرمجة عقلية نسبية قد تصل إلى حد سلب الفرد لحريته وقدرته العقلية.

وعليه فأن التعارض في الآراء والذي قد يصل إلى حد التناقض أحيانا، وقد يسبب الحروب...ناتج في الواقع عن الاختلاف في البرامج العقلية التي يتعرض لها الافراد والشعوب. أليس كذلك؟
وتظل المشكلة الرئيسية هي في اعتقاد البعض أن مواقفه وآراؤه هي الأصح لأنها الأكثر عقلانية بالنسبة له طبعا!!! لكن من يدري فلعل هذه المواقف والآراء ناتجة عن برمجة عقلية سلبت هذا الفرد عقله وجعلته ناطق باسم حزبه دون أن يعي ويدري... بل نجده يدافع وقاتل عن موقفه ورأيه وفي ظنه انه على صواب لكنه في الطريق يكون قد تعرض لبرمجة جعلته يضل السبيل؟؟؟!!!

قديم 03-28-2012, 05:31 PM
المشاركة 20
علي مدحت علي زيدان
من آل منابر ثقافية
  • غير موجود
افتراضي
استاذي ايوب صابر السلطة الرابعة الاعلام لاتؤثر على العقلاء كما قلت لكن لم تعلق على اجابات أسئلتك الأخيرة.
مشكور

( اللهم اعنا على اسرائيل ; ووحد كلمة المسلمين )

( وزود العلماء ورجال الدين ; وحرر فلسطين)

مواقع النشر (المفضلة)



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع: ( هل تغير رايك اذا كثرت الاراء المضادة )
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كبرت كلمة عبدالرحمن محمد احمد منبر النصوص الفلسفية والمقالة الأدبية 2 01-19-2021 09:00 PM
هزي خصرك هزي الوضع العربي بخزي...انت شو رايك ؟؟؟؟ ايوب صابر منبر الحوارات الثقافية العامة 0 01-11-2014 11:36 PM
إليك عني فقد كبرت .. اماني سعيد منبر البوح الهادئ 5 12-12-2011 04:57 PM
<< العيــــــــال .. كبرت >> ساره الودعاني منبر الفنون. 15 08-25-2010 12:35 AM

الساعة الآن 06:35 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.