الموضوع: أفضل مئة رواية عربية – سر الروعة فيها؟؟؟!!!- دراسة بحثية.
عرض مشاركة واحدة
قديم 05-09-2012, 10:38 AM
المشاركة 537
الصورة الرمزية ايوب صابر
ايوب صابر
مراقب عام سابقا

اوسمتي

  • غير موجود
افتراضي
الروائي الجزائري (الطاهر وطار) في حوار خاص مع (الوطن الثقافي)
لا أكتب بماء الذهب ولست بائع كلام يجري وراء
الدولار وينتظر المدح
ترجمتي إلى لغات أخرى اعتراف بأهمية تجربتي
الروائية وحملت روحي بعيدا
النجومية لا تشغلني .. فهناك ما هو أهم عندما تكون كاتبا (مثقفا)
الكتابة الروائية ينبغي أن تكون على أصول وقواعد وليس مجرد تقليد
بعضهم لا يعترفون بي ويرفضون كل تجربتي لدوافع ايدلوجية
(لغة) الرواية منضبطة جدا وتتخفى لترك المجال للصورة والحالة الفنية
بعض الروائيين يكتبون تناصصا او تلاصصا وأعمالهم
مليئة بالحشو ومالا يلزم
رشحت محفوظ وأدونيس ودرويش لنوبل ..
وتشدني كتابة صنع الله ابراهيم
(كتاب في جريدة) مشروع معرفي رائد في نشر الفكر والإبداع العربي
المرأة هي (الرمز) في أعمالي والتلفزة والسينما إضافة للعمل المكتوب
أسمي النصوص المفتوحة بنصوص (البوب) ..
وأعتبر كل أعمالي متجددة لأنها لا تتكرر
حياتي مليئة بالأسرار و(مذكراتي) سيكون لها وقع كبير
وهذا ما يجعلني مترددا في نشرها
لم أبارح الجزائر .. ومازلت أمشي في شوارعها محفوفا بمحبة الناس
حاوره في الدوحة ـ خالد عبداللطيف: حين نتأمل خارطة الرواية العربية لا يمكن بأي حال ان نخطئ موقع الروائي الجزائري (الطاهر وطار) الذي كرس لمكانته بعد رحلة روائية طويلة ابدع خلالها العديد من الكتابات اللافتة والتي استلهمت بروح طليعية تراثها وتاريخها وواقعها .. فعبرت عن ادق التفاصيل وترجمت مختلف المشاعر الانسانية في قوتها وانهزامها ، فرحها وحزنها .. غير ان المهم في تجربة (الطاهر وطار) ايضا انها لم تكن تجربة متكررة بل حاول ان يكون لها ملامحها الخاصة واسلوبها المميز رغم ما قد يقال نقديا على مدى اهمية كل تجربة على حدة.
منذ الخمسينيات والقلم لم يسقط من يده فاصدر ما يقرب من 15 عملا جادا وكل عمل لفت اليه الانتباه كما ترجمت اعماله الى ما يقرب من 15 لغة .. الامر الذي اسهم بذيوع اسمه على نطاق واسع وحاليا يرأس (الطاهر وطار) جمعية الجاحظية التي بدأ مشواره معها منذ عام 1989م وهي جمعية وطنية ثقافية متعددة الانشطة حيث تطبع ثلاث مجلات متخصصة هي (التبيين والقصيدة والقصة) ولها مطبعة خاصة بها يصل معدل اصداراتها الى حوالي 25 عنوانا في العام الواحد .. اضافة الى تنظيمها للأمسيات الشعرية والقصصية والنقدية ويوجد بها ايضا ناد يرتاده المثقفون والمبدعون ويناقشون من داخله همومهم وامالهم وتطلعاتهم الى جانب مشافهاتهم الثقافية التي لا تنقطع.
الصدفة جمعتني بالروائي الجزائري المعروف (الطاهر وطار) وذلك في العاصمة القطرية الدوحة ابان مهرجانها الثقافي الثاني الذي اسدل الستار عليه الشهر المنصرم .. هناك كان لي معه هذا الحوار الذي حاولت من خلاله التعرف على (الطاهر وطار) عن قرب ، حياته وابداعه .. ارائه ووجهات نظره .. ذلك ان هناك الكثير من الاسئلة التي يمكن ان تطرح امام قامات الرواية العربية من امثاله .. خاصة حينما يكونون من بلد كالجزائر لها بالتأكيد الاسئلة الاكثر خصوصية التي يمكن ان تطرح على مشهدها الثقافي.
(مشكلة الهوية)
* لك البداية .. دعنا نعرفك اكثر .. ودع هذه المعرفة تبوح ببعض تفاصيلها التي قد تقودنا لاحقا للاسئلة !!
** انا احد المناضلين الاشقياء من اجل اللغة العربية في الجزائر لاننا نعاني مشكلة الهوية وهي معاناة قاسية ولا يمر اسبوع دون ان تهاجمني الصحافة المنحازة لفرنسا.
تفتحت عيناي منذ الخمسينيات على الفكر الانساني وايامها كان الشاب العربي لا يستطيع ان يبقى خارج اي فكر او ايدلوجيا .. فهو اما ناصري او قومي او ماركسي وانا من طبعي اتجه الى الاقصى ارفض ان اكون نصف مؤمن .. حيث اعمل بالمثل القائل (كافر ولا نصف مؤمن) .. واكتسبت من هذا عقلانية كبيرة ونظرة غير عامودية او عاطفية للاشياء بل تشمل العامودي والافقي وكذلك هي نظرة غير متزمتة ايضا لانني اؤمن بتغير الكون والاشياء. الثابت عندي هو التعلق بالعدالة الاجتماعية وبالمساواة الطبقية اما الاسلوب فلست من منظري الاحزاب ولا من رجال السلطة انا لدى عاطفة تجاه هذه القضية نابعة من صلتي بتراثنا .. صلتي بأبي ذر الغفار وعلي بن أبي طالب وكل هؤلاء ممن جسدوا الكفاح الانساني من اجل رفع الحيف والظلم عن الانسان .. انا لم اقرأ في الجامعات النظامية ولا الغربية انا ابن المدارس العربية والدينية .. تعلمت في مدرسة قريتنا وهي مدرسة قرآنية ثم درست بمعهد الشيخ عبدالحميد امبدي ثم ايضا بجامعة الزيتونة بتونس وعندما اندلعت الحرب لم اواصل تعليمي .. لذا فانا قدم في الحداثة والقدمان معا في التراث .. احفظ القرآن الكريم .. لا اكره او اعادي من يخالفني في الرأي بل هم احبابي واصدقائي .. وادافع عن الحق مهما كان .. في الازمة الجزائرية التي مرت كان موقفي شاذا بالنسبة لكل زملائي .. فقد رفضت ارسال حوالي 24 الف شاب الى المحتشدات او السجون دون محاكمة لا لشيء الا لكونهم لحاء .. رفضت كذلك الغاء العملية الانتخابية . . حيث قلت طالما اننا غامرنا بالذهاب الى الصناديق فلنتحمل تبعات الديمقراطية .. و امشي وحدي كأبي ذر الغفاري ... اعتبر الاسلاميين المعتدلين وليس المتطرفين خصوما وليس اعداء .. اما السلطة او الانظمة فلست من اتباعها.
* كأنما تبدو مفكرا مشاغبا او حتى رافضا على الاقل ما هو متعارف عليه من تقسيمات جاهزة للاشياء؟!
** الطاهر وطار كاتب يشاغب باستمرار .. رغم زعمي بأني لا امارس السياسة بل اشتغل بالثقافة فقط ومع ذلك اجدني مشاغبا دائما .
(لغة الكتابة)
* ما موقفك من مسألة الفرانكفونية وما تثيره من جدل .. وما رأيك في الكتاب الجزائريين الذين يكتبون بالفرنسية وتجد اعمالهم الذيوع والانتشار؟!
** انا اصارع باستمرار .. وهناك اسبوعيا مقال بالفرنسية في الصحف يهاجمونني فيه .. حتى اثناء زيارة شيراك مؤخرا هناك جريدة كبرى في الجزائر لم تتورع من ذكر اسمي في عنوان كأحد المعادين للفرانكفونية وكأنهم يشون بي مثلا ومع ذلك فموقفي من الذين يكتبون بالفرنسية من الجزائريين هو موقف عقلاني .. فمن له وجدان عربي جزائري ويحسن اللغة العربية ويعرف شعراءها وادباءها ورموزها ويحترم امته .. فله ان يكتب بأي لغة .. هذه قضية مفروغ منها ولا تمثل مشكلة مطلقا .. لكن الذين نصارعهم هم منلهم موقف من اللغة العربية والعروبة عموما .. واعطيك مثالا لهؤلاء وهو روائي جزائري مشهور كان يعيش في فرنسا حيث كلف من طرف الجانب الفرنسي بوضع جزء من كتاب حول القصة الجزائرية والثورة او حرب الجزائر كما يسمونها .. فجمع عشرات القصص ممن كتبوا فقط باللغة الفرنسية ولم يذكر قاصا واحدا كتب باللغة العربية مع اننا مترجمون الى مختلف اللغات ومنها الفرنسية .. فأثار ذلك ايامها ضجة في معهد العالم العربي .. وحتى الفرنسيون انفسهم وقفوا معي وناصروني في هذه القضية .. وهذا بعد صغير من صراع كبير ومع الاسف قلائل هم الذين يساندونكجهرة .. ولدينا مثل شعبي في الجزائر يقول (الطماع قلبوا حنين) .. وتوجد في الجزائر جمعية للدفاع عن اللغة العربية لكنهم يكتفون بالكلام الخطابي فقط اما نحن في جمعية (الجاحظية) فنقيم اسبوعيا محاضرة ومطبعتنا تدور دون توقف واصداراتنا مستمرة كلما توفر لدينا الورق .. الان تركت العدد العاشر من مجلة (القصيدة) قيد الطبع والتي بدأنا اصدارها منذ عام 1990 وهذه المجلة تحوي قصائد مغاربية فنحن ننظم سنويا ومنذ 1989 جائزة مغاربية للشعر وهذا العام فازت شاعرة جزائرية بالمرتبة الاولى ثم تونسي ومغربي وهناك لجنة تحكيم من هذه الاقطار المغاربية ونعلن عن الجوائز في سياق مهرجان شعري .. وهذا جزء من نشاطنا الذي يؤكد اننا حاضرون في الساحة.
(مشهد سياسي)
* المراقب للمشهد السياسي في الجزائر يصاب بالحيرة حين يحاول معرفة حقيقة ما يحدث هناك فثمة تحليلات وتأويلات كثيرة ومتناقضة .. ومن المؤكد ان للمفكرين والمثقفين وجهة نظر ما حول هذا المشهد قد تكون هي بعض الحقيقة ان لم تكن كلها . ما الذي يحدث من وجهة نظرك؟
** ما حدث في فترة عدم الاستقرار باختصار شديد هو ارتدادات وهي ارتدادات ما كنا نتمناها ولا نتوقعها .. ما حدث انذاك هو اختلاف على تداول السلطة .. دعونا الى انتخابات ثم لما لم ترضينا احضرنا الدبابات والمجنزرات وحطمنا صناديق الاقتراع ودفعنا الناس لحمل السلاح وتحاربنا فيما بين بعضنا البعض .. وقتلنا انفسنا ومع الاسف الشديد كان يفترض حين خفت الازمة ان نأخذ درسا مثلما فعل عسكرة الاتراك .. لقد كانوا اذكياء حينما انحنوا للعاصفة وسمحوا للمعتدلين ان يتداولوا السلطة .. لكننا لم نفعل ذلك .. فمنذ الانقلاب العسكري في الجزائر عام 1965 ظل النظام السياسي يسير على وتيرة واحدة تتغير الوجوه ولكن ضمن دائرة واحدة هي الارتباط بما يسمى بالثورة .. ومع الاسف جاءت الردة كما ولو اننا انتصرنا على الاسلاميين وبالتالي اصبحنا فرنسيين .. وهذه نظرة خاطئة ... انا لست ميالا لاحد ولا متعاطفا مع احد .. ولكن وطنيتي تحتم على دائما ان ارى المشهد بمنطق وموضوعية وهذا ما حدث.
(نقد الرواية)
* اذا جلس الطاهر وطار ولو قليلا على كرسي النقد .. بعد هذه الرحلة الابداعية الطويلة التي قطعها كيف يقيمها .. وما هي المحطات التي تشعر انها كانت تأسيسية ومتجذرة في هذه الرحلة!!
** لقد اتجهت لكتابة الرواية في الخمسينيات وكان زادي قراءة طويلة وعريضة ومعرفة ودراية بقواعد واصول الملحمة والتراجيديا والدراما من الاغريقالى الانكليز الى الكلاسيكية الروسية الى الاتجاه الاميركي والفرنسي .. انا لا اكتب الرواية تناصا.. اكتبها عن وعي ودراية.. والوم زملائي في العالم العربي انهم يكتبون دون الارتباط بأصول الفن الروائي.. نقرأ الرواية المكونة من مائتي صفحة.. لكن يمكن ان تقرأ عشر صفحات ثم تقفز الى الصفحة الثلاثين ثم تقفز الى الصفحة السبعين دون ان تشعر بأن هناك انقطاعا قد حدث.. بينما حين تقرأ رواية ماركيز (مائة عام من العزلة) فأنت مرتبط بكل سطر فيها حتى تعرف مثلا مصير الولد الذي سيولد بذنب فتنقرض العائلة.. وهذا ما يقلل قيمة الكثير منالروايات العربية.. لان اصحابها يجهلون اصول كتابة الرواية.. وانا بالنسبة لي كاتب هاو لا اكتب لغيري.. كلما امتلأت اكتب.. ولم اشارك في مسابقة اطلاقا.. واختلفت مع جابر عصفور عندما طلب مني ان اشارك في مسابقة.. فاحترت كيف انه يطلب مني ذلك بعد كل هذه المسيرة والتجربة اذهب كناشئ واتقدم للمسابقة انتظارا للتقييم.. واذكر انني ارسلت له رسالة غاضبة.. وقد دعاني لزيارته حتى يشرح لي وجهة نظره في الموضوع لكنني رفضت..
* بعيدا عن المسابقات وجوائزها.. هل تعتقد انك حظيت بالتكريم الذي تستحقه في الوطن العربي؟
** نعم.. الحمد لله.. فكل ما كتبته نال اهتمام النقاد.. سلبا ام ايجابا.. لان حتى من يكتب عنك سلبا فهو على الاقل قرأ.. لقد كتب حول تجربتي نقاد كثيرون منهم صلاح فضل وجابر عصفور نفسه الذي وضع مقدمة للترجمة الانكليزية لروايتي (الزلزال).. وغيره كثيرون.. ولدي موقع في (الانترنت) فيه مئات الشهادات من كتاب كبار.. كذلك ترجمت ثلاثة من اعمالي في المانيا وتدرس كتاباتي في الجامعات هناك وتترجم في باريس.. كل هذا تكريم.. وانا لا اكتب بماء الذهب حتى ارجو من الناس ان يقيمونني تقييما جيدا.. ولكن استطيع اقول ان معظم ما كتب كان لصالح كتاباتي.. وهناكالبعض لا يعترفون بي لدوافع ربما ايدلوجية.. يرفضون كل تجربتي وفكري.. وانا متسامح معهم.. والغلبة في نهاية الامر للتاريخ لانه هو الذي سيحكم.. وانا مسرور كون هناك شباب في الجزائر يكتبون الآن رواية جيدة.. يكتبون عن معرفة بأصول الكتابة.. هؤلاء لا اقول انهم امتداد لي.. ولكن على الاقل ينشأون الآن في مظلتنا.. ولذلك فهم اقدر مستقبلا على تقييم تجربتي.
(مشاريع قصصية)
* لكن.. اين جديد الطاهر وطار الآن؟!
** العام الماضي عدت الى مواصلة مشاريع قصصية كانت مؤجلة منذ سنوات.. كنت قد كتبت جزءا منها وتحديدا ثلاث قصص نشرت في (القدس العربي) بتتابع ومازلت انجز الجزء الآخر منها.. والواقع انني كاتب سياسي وعندما اشعر انني افرغت الحقبة السياسية التي تشغلني انتظر لأن ليس لدي ما اضيفه.. وفي رواياتي تنبأت بأشياء كثيرة.. فلي مثلا رواية (تجربة في العشق) كانت حلما وقتها حول عودة الرئيس الفلسطيني ياسر عرفات والقيادات الفلسطينية حيث قلت انهم سيعودون الى الارض المحتلة.. وهذه الرواية نشرت في الثمانينيات قبل اوسلو بسنوات طويلة.. حيث قلت فيها انهم سيدخلون بدون سلاح الى ارضهم.. وكما قلت انا لا اكتب يوميا او سنويا.. وانما كل اربع او خمس سنوات ثم امتلئ واتفرغ للكتابة اياما معدودات.. لا تتجاوز غالبا الثلاثة اسابيع.. واكتب الرواية على نفس واحد.. كل يوم عشر ساعات تقريبا.. بدءا من التاسعة صباحا حتى الخامسة مساء.. الى ان تكتمل الرواية.
* وكيف يعيش الآن الطاهر وطار؟
** انا موجود في الجزائر الآن وقبل الآن لم ابارحها قط.. امشي في شوارعها مرتديا هذه القبعة محفوفا بمحبة الناس الذين يحيونني من كل صوب.. كنت مدير عام الاذاعة لعامين الا قليلا ثم احالوني الى التقاعد.. ولم يعرضوا على مناصب لكنهم يستشيرونني فيمن يختارونهم وهذا في حد ذاته احترام لتجربتي.
(شهادة للآخر)
* من المهم ان نستمع الى شهادتك في الروائيين العرب خاصة من هم في جيلك.. كيف تنظر الى ابداعهم والى اي مدى اعلنت الرواية العربية عن نفسها واحرزت ربما اهدافها؟!
** قبل سنوات رشحت لجائزة نوبل نجيب محفوظ حين سئلت عن رأيي في كتاب الرواية العربية نظرا لكونه بذل جهدا كبيرا كما رشحت ادونيس كمختبر لصناعة الشعر الحديث.. ومحمود درويش كشاعر صاحب قضية.. اما الحديث بشكل خاص عن الروائيين كأفراد فهو يصعب لكن يمكن ان اقول انني احب صنع الله ابراهيم، حيث تشدني كتاباته، احببت كذلك الراحل مؤنس الرزاز، وهناك شباب كتبوا الرواية الآن تخطوا بالطبع مرحلة الشباب منهم المغربي عز الدين تاج، ويبدو عموما ان الخلاصة التي خرجت بها الرواية العربية بعد استقراء طويل جدا هو ان كثيرا من زملائنا الروائيين لا يعرفون اصول الدراما.. لا يعرفون اصول التراجيديا.. ولا الكوميديا.. يكتبون تناصا.. يستحلبون من ذاكرتهم اشكالا وشخصيات.. فالكتابة الروائية ينبغي ان تكون عن اصول وقواعد.. هناك كما قلت للاسف روايات مليئة بالحشو وما لا يلزم.. ويمكن ان تفهم خلاصتها من قراءة بعض صفحاتها فقط.. فهي تخلو من المقدمة المنطقية والبناء العقلاني للشخصيات.. وتفتقد الى التناسق بين اللغة والمضمون والشكل والحالة الروائية في فصولها المختلفة.. فاللغة تبدو متنافرة مع رواية تتحدث مثلا عن بحر هادئ ولكن كلمات السرد تجئ محماة ومتشنجة.. هناك استسهال للاسف في كتابة الرواية.. وكثير من الروائيين اكتسبوا اسماء فصاروا يدمجون الروايات بشكل متواتر.. وهناك كتاب لا اسميهم قلت لهم في وجوههم انكم لم تكتبوا روايات.. بل كتبتم ملخصات لافلام.. وعلى كل ومهما كان فالرواية في العالم العربي صارت مهمة سهلة ففي اليوم الواحد يمكن ان تصدر عشرات الروايات .. لكن لن نخرج من كل هذا الكم الا برواية واحدة.
(ترجمة ابداعية)
* ماذا أضافت ترجمات أعمالك لتجربتك الابداعية.. وهل كان انتقاء هذه الترجمات موفقا من ناحية ومصقولا على النحو الذي تتمناه من ناحية اخرى؟
** مجرد ترجمتي في بلدان اخرى وبلغات اخرى فهذا هو من وجهة نظري اعتراف بأهمية تجربتي الروائية .. وسواء كانت هذه الانتقاءات موفقة ام لا او مصقولة ام لا فهي في النهاية حملت روحي الروائية الى مدى بعيد وعرفت الاخرين بما اكتب .. واظن أن ذلك أسهم في ذيوع الرواية التي اكتبها .. كما كرست للرواية العربية بشكل او باخر في خارطة الرواية الدولية
*مازال النقاد العرب يحاولون التنظير لرؤيةنقدية عربية تجاور النص الابداعي العربي وتكون اكثر تماهيا معه وبعيدا عن هذا التنظير المسافة تبدو بعيدة بين النقد والابداع .. واقترابا من تجربتك نسأل عن المدى الذي يمكن ان نتحدث عنه بين خطاب النقد وخطابك الروائي؟‍!
** النقد العربي مع الاسف الشديد لا يمارس من منطلق ان الناقد احب عملا ابداعيا ما او يريد منه الخروج برؤية نظرية ما .. ولكنه في كثير من حالاته يكون من اجل بعض الدولارات يأخذها من مجلة او صحيفة او ندوة.. وهو ليس نقد بمفهوم النقد بل هو مجرد تقرير او استعراض ليس الا .. وهذه الكتابات غير النقدية لا تتابع حركة الكتابة الروائية او الشعرية في العالم العربي بحيث تتناول الانتاج الجاد والمهم وكذلك متابعة الاصوات الجديدة .. معظم النقاد او من يسمون بنقاد يكتبون عن حنا مينا ونجيب محفوظ واميل حبيبي والطاهر وطار وهي اسماء معروفة يستعرضون من خلالها ادواتهم الجاهزة غالبا مع وضع قليل من البهارات حتى يتميزون عن سواهم ويرتبون انفسهم في مقام ذلك الروائي المعروف وهذا امر مؤسف جدا ويكشف حقيقة العوز النقدي الذي نعيشه .. ربما في الجامعات والمعاهد والمؤسسات العلمية هناك عمل نقدي جاد وجماعي ويشرف عليه اناس لهم خبرتهم في هذا المجال وهو جهد مفيد ويبين مسالب وايجابيات العمل الابداعي وهذا النقد نحن نبشر به وننتظر انتشاره وان لا يكون فقط حبيسا داخل هذه المؤسسات الاكاديمية .. ومع ذلك فلي ملاحظات على بعض المناهج الادبية والنقدية فبعضها قديم تجاوزه الزمن وبعضها غربي محض لا ينطبق على ذهنياتنا الشرقية والعربية ولكن هذا المتاح الان على الاقل وربما تولد مستقبلا مدارس نقدية عربية رغم انني ارى صعوبة في ذلك..
حيث حاولت شخصيا ان نفعل شيئا في هذا المجال .. وبدأنا بالفعل نبحث ونضيف اشكالا جديدة أو بالاحرى قريبة منا فنضيف مثلا للواقعية التجريد او نستخدم اشكالا هندسية ما كانوا يلتفتون اليها .. ولكن جهودنا وحدها لا تكفي لاحداث التحول المرتقب في المفهوم النقدي سواء الروائي او الشعري
(كتابة حديثة)
*وماذا تقول للذين يقولون ان تجربة الطاهر وطار توقفت عند نقطة ما وتجاوزها الزمن او الكتابة الروائية الحديثة ‍‍!!
** أنا لم اسمع هذا الكلام ولم التق بهؤلاء وينبغي ان نعرف اولا من هؤلاء حتى ندرك قيمة ما يقولونه وعموما لقد صدرت لي منذ سنتين روايتي (الولي الطاهر يعود لمقامه الذكي) وصنفها النقاد بانها من الرواية الجديدة رغم ارتباطها بالتراث ووجدت استحسانا كبيرا من كل جهة وترجمت الى الفرنسية مؤخرا.. وعندما تكون كاتبا مثقفا يضيع منك الجانب النجومي وانا لا افكر في ان اكون نجما لامعا وساطعا فلدي ما يشغلني من قضايا هي اهم من ذلك قد نخفق لما لا ولكن جدوى ما نفعله لا تسقط والعملية الابداعية عموما شاقة جدا عندما تكون عميقة واصيلة وتكون محاولات للخروج من حالة الى حالة ومن زمن الى زمن وانا اقول دائما انني لا اكتب بماء الذهب ولست تاجرا يبيع الكلام ولا انشر في الصحف لاتقاضي اجرا عن ذلك وعندما انشر افعل ذلك في (القدس العربي) لانه ينشر مجانا ولا احد يمكن ان يتهمني باني اجرى وراء الدولارات او انتظر المدح واعتبر الكتابة موهبة وهبني الله إياها وعطية احترمها لذلك لا اكتب بالمقابل اصلا ورواياتي الاخيرتان لم أتلق عنهما قرشا واحدا .. نشرتا في مصر والاردن لم اتلق حتى نسخا منها والطبعة التي صدرت في الجزائر اهديتها لجمعيتنا (الجاحظية) وفي عام 1974 أهديت حقوق تأليف كتابين صدرا لي واحد منهما لمنظمة فتح قبل ان تكون منظمة التحرير الفلسطينية والاخر لفيتنام.. انني مثل من يكتب الرقى والاحجبة .. اعتبر ان ذلك غير مأجور او مدفوع له امارس الكتابة كهاو لانتشي .. كما يغرد العصفور .. فليقولوا ما يشاؤون فأنا راض عما كتبت ومنتش به.
(أصول وقواعد)
*لكن ماذا يقصدون بالكتابة الجديدة؟‍!
** أقولها صراحة.. مع الاسف الشديد كثير من الكتاب العرب لا يكتبون عن دراية بالكتابة.. انهم يظنون ان غارسيا مثلا كتب (مائة عام من العزلة) كرواية حديثة بينما هي مبنية على اصول الملحمة الاغريقية التي تجعل لها مقدمة منطقية تقول ان هذه العائلة ستنقرض عندما يولد فيها ولد له ذنب كما تقول عرافة لاي بطل اغريقي او اي بطل من ابطال شكسبير في الملك لير.. الخ
زملاؤنا الروائيون يتخلصون من قواعد الكتابة احيانا يتناصصون واحيانا اخرى يتلاصصون مع نصوص كتبت لمجتمعات اخرى فالواقعية الاشتراكية مثلا للملتزمين السياسيين كانت لها انذاك اصولها كأن يكون البطل ايجابيا وان تكون الرواية مرتبطة بالطبقة العاملة وان تكون متبنية لايديولوجية معينة الى ما غير ذلك فراح روائيونا من العالم الثالث واضافوا للواقعية الاشتراكية البطل السلبي .. اضافوا البطل المضاد والتجريد الذي هو عدو للواقعية وكان النتاج مشوها نحن نحتاج لادوات كتابة تتناسب مع وضعياتنا وواقعنا .. انا اعتبر كل اعمال متجددة لانها لا تتكرر.. لم اكرر شكلا .. لم اكرر بطلا .. وايضا جديدة لانها نتيجة لاسيتعابي لمعطيات المثاقفة الجديدة ولوجود خط خاص بي .. ولا يمكن ابدا ان نطلب من حنما مينا او نجيب محفوظ او الطاهر وطار ان يلهثوا وراء كتاب كانوا حداثيين منذ اكثر من عشرين عاما والبنيوية عندما انتهت في الغرب تبناها بعض النقاد العرب ولكن في جانبها السطحي فقط.. وفي بلدنا مثل شعبي يقول ( الشاعر اذا جاع يصير مداح) فهؤلاء عندما يعجزون عن التأليف الابداعي والخلق والابتكار يذهبون للتقليد ويكتبون اشياء ليس لها قواعد ولا اصول ثم يروجون لها على انها كتابة روائية جديدة وللاسف يقدمونها لقراء قدامى لهم خزينهم المعرفي الذي يؤهلهم لكشف هذا الزيف
(نصوص مفتوحة)
*هناك النص المفتوح الذي يتداخل فيه الشعري بالنثري.. وتتقاطع فيه القوالب ضمن أفق يسمى بالمفتوح ما رأيك في هذا النص؟‍!
** اقرأ هذه النصوص المفتوحة .. منها ما أسميه بنصوص (البوب) على غرار موسيقى البوب ليس لها قواعد عموما نحن ننتظر كيف ستصنف فيما بعد وكيف ستكرس لمكانها اما الرواية فلغتها منضبطة جدا وينبغي في احيان كثيرة ان تتخفى المفردة لترك المجال للصورة وللحالة الفنية والحركة الروائية وان لا تطمسها بالضجيج وهذا يحتاج الى خبرة .. همنجواي مثلا في كتاباته كأنما انت امام طلقة رصاصة .. رصاصة تصيب هدفها ولا يمكن تفاديها .. نجيب محفوظ في اعماله الاولى (اولاد حارتنا ) و(ثرثرة فوق النيل) و(كفاح طيبة) كانت ايضا كلمته هكذا منضبطة وبعض زملائنا يعجزون كما اشرت عن تأسيس حالات روائية فيروحون يثرثرون باللغة والمفردات والشعرية.. لكن لكل مقام مقال وهذا ينبغي ان يطبق في الرواية بصرامة.
(دال ومدلول)
* المرأة في رواية الطاهر وطار.. ماذا كانت تشكل على مستوى الدال والمدلول؟
**كل اعمالي كانت المرأة هي القضية هي الرمز في الخمسينيات كتبت قصة (نوة) وتحولت الى فيلم نال اعجاب العالم و(نوة) هي الضوء وكذلك كتبت قصة (ذنوبة) وهي رمز ايضا وكذلك قصتي (رومانة) وهي رمز لحركة التحرير الوطني الجزائري .. فالمرأة بالنسبة لي هي القضية وهي (الشريفة والمكافحة) في كل اعمالي عندي رواية لم اهن فيها المرأة ولم اكن الهث واجري وراء مشاهد اغرائية .. كانت المرأة كادحة وعاملة تشقى وتعانى وكانت الرواية كلها للواقع الفاسد والمقهور
* تحدثت عن فيلم (نوة) المأخوذ عن قصة لك .. ما رأيك في مسألة التناول السينمائي للاعمال الادبية وهل تعتقد ان التجربة المرئية تضيف بعدا اخر للتجربة المكتوبة ؟
** كل الصور المتحركة في السينما والتلفزة تضيف للعمل المكتوب فالسينما المصرية مثلا استقت بعض اعمالها من روايات نجيب محفوظ ولكن الاعمال الكبرى لنجيب محفوظ لم نشاهد الا القليل منها كالشوارع الخلفية او باب الحديد كما ان الجانب التسجيلي او الفلكلوري غالبا ما يضيع ولا يظهر .. وبالنسبة لنا في الجزائر فقد حولت احدى قصصي الى فيلم هو (النوة) ولي قصة اخرى هي (الشهداء يعودون هذا الاسبوع) حولوها الى مسرحية وقد نالت الجائزة الاولى في قرطاج وماعدا ذلك هناك تهميش سينمائي متعمد تجاه اعمالي واعتقد ان بعض المخرجين السينمائيين في الجزائر متأثرون بالثقافة الفرنسية ولا تحركهم كثيرا الكتابة العربية.
(مشروع رائد)
* قرأنا تجربتك (الشهداء يعودون هذا الاسبوع) من خلال اصدارات (كتاب في جريدة) ما رأيك في هذا المشروع المعرفي العربي الذي تبنته بعض الصحف العربية ومنها (الوطن) العمانية؟!
** هو مشروع رائد ورائع ولابد من تحية القائمين على هذا المشروع والصحف الذي تبنته لانه بالفعل ينشر الفكر والابداع العربي ويجعله متاحا للجميع كما يسهم في حل اشكالية النشر بالنسبة للكتاب انفسهم فعندما نشروا عملي ( الشهداء يعودون هذا الاسبوع) وصلت كتابتي الى الاف القراء وهذا سرني جدا واتمنى ان يستمر هذا العمل لانه يعتبر تكريما للكتاب العرب وآمل ان يتناول هذا المشروع كل الكتاب العرب الذين لهم تحربة مهمة.
*أخيرا ماذا تقول عن الطاهر وطار؟!
** أنا حياتي غنية جدا .. انا مخضرم (عشت عهد الاستعمار للجزائر) من مواليد الثلاثينيات وخضت الثورة التحريرية وعشت في تونس وطفت تقريبا ثلاثة ارباع العالم من الهند الى كوبا الى انغولا الى اوروبا الى العالم العربي .. تنقلت في الجزائر شبرا شبرا ولي في كل قرية صغيرة اصدقاء ومعارف .. حياتي صعبة ومرت وتمر بمراحل خطيرة ودائما انا في تحد .. اشعر اني اسير وحدي وبالتالي هي حياة مليئة بالاسرار لذا ستكون لمذكرات حياتي لو كتبتها وقع كبير وهذا ما يخيفني لقد فكرت في كتابتها لكنني ترددت ومع ذلك فالفكرة لا تفارقني ربما هذا هو اوانها .. لا اعرف!!.