|
<< هل نقبل التصحيح البلاغي كما تقبلنا الإملائي ؟؟ <>>
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. بعد إذنك أستاذ حاتم الحمد قرات الموضوع وللأسف لا أفهم كثيرا في البلاغة ولكن لفت نظري الفقرة السابقة وأحببت ان اكتب عن أمر يمر بي كثيرا كثيرا ما يصادفني في مواضيع منتدى منابر كلمات ليست في محلها وكلمات لو تم استبدالها باخرى اكثر تناسب وأبلغ في المعنى مع بقية الكلام ولكني اخشى من المداخلة ان تخلق شيئ من الحساسية في النفوس مع ان غياب الكلمة لا يعني ان صاحب الموضوع يجهلها أحببت من هنا أن أفتح موضوع إستفتاء وهو مدى قبولنا للتصحيح البلاغي كما نتقبل التصحييح الأملائي ؟ شكرا لكل من مر من هنا.. |
السلام عليكم
أنا أوّل من تؤيـّد جميع أنواع التصحيح نحن هـُنا لكي نستفيد ونــُفيد ولك ِ من أمل بطاقة عبور لأي ّ نص ّ لها لـ تصحيحه بلاغيـًّا يا عزيزتي :) شكرًا سارة ومساؤك ِ شهـْد ~ |
الأخت الأديبة الأستاذة سارة
تساؤل في محله لأن المشكلة في امتعاض الكثيرين من التصحيح فهو لا ينشر الا ليسمع الإطراء والتقريظ وإذا ما نبهته الى خطأ املائي أو بلاغي أخذته العزة بالإثم فإما أعرض أو رد عليك مستنكرا جواز الخطأ في جناب عصمته.بل البعض يعمد الى نصه فينشره في الآفاق والمنتديات ويرابض ليعد التعليقات والتصفيقات دون أن يكلف نفسه عناء التفاعل والمشاركة والإجابة إن كان ثمة تنبيه له. فكيف تتحقق الفائدة والكل معصوم ومبدع ومحلق ولا ينظر أسفل أرنبة أنفه؟ أصبحنا نتغاضى عن الأخطاء ونضرب صفحا عن البلاغة والإملاء حتى (لا نخسر بعضنا) أحيانا أرى خطأ صارخا لا تهضمه المجاملة فأتكلف عناء التورية والتلميح والهمس والاعتذار سلفا وكيل المديح أولا ووضع اللوم على السهو وأخطاء الطباعة قبل أن أنبه الأديب الأريب لذاك الخطأ.قال أحدهم:ظنتْ بأن الحبَّ روحاً صارخاً" فقمت بكل ما سلف لأسأله في النهاية لم نصبت خبر أن؟فخرّج تخريجا عجيبا ليفتي بجواز ذلك لكون روحا يمكن اعتبارها مفعولا ثانيا لظنت!فترك القاعدة الواضحة وتنكب دربا مجهولا مشكوكا بصحته استكبارا وانكارا لتنبيهه على الخطأ.وشاعر آخر حفل نصه بالأخطاء النحوية والعروضية أقول له بعد المجاملات حبذا لو راجعته فيرد: كلا فهو كما أردته أن يكون! لا أدعو الى تصحيح الأخطاء في النصوص المنشورة فحسب بل وتشريحها أيضا ليميز القارئ غثها من سمينها وليتجنب الكاتب محاذير ما وقع فيه مستقبلا. اعذريني فقد أطلت وثرثرت كثيرا مودتي وتقديري |
لا والله يا عزيزتي سارة لا أحد يقبل ... لا التصحيح البلاغي ولا الاملائي ولا حتى ملاحظات عامة على النص فكل يعتقد أنه كاتب لا مثيل له أقول هذا وأنا على يقين أن ما أقول سيقابل بالهجوم كما أن هناك ملاحظة هامة .. وهي أن بعض النصوص هي مجرد كلام مصفوف بلا معنى ولا فكرة أرجو أن يتقبلني الجميع من القلب تحية يا توأم الروح ...... ناريمان |
اقتباس:
مرحبا بك أمل سمحت لنفسي أكتب هذا الموضوع لي أولا أحيانا أرجع لنص من نصوصي اجد فيه عيب بلاغي وأقول في نفسي ليت أحد من الذين ردوا عليه نبهني وخاصة المشرفين لأننا هنا اخوة وقلوبنا على بعض.. شكرأ امل أنتظريني هنا بنص من نصوصك الجميلة.. |
اقتباس:
مرحبا بك شاعرنا عمر أبو غريبة.. أنا معك البعض ينفر من الملاحظات ويظنها تقليل من نصوصه ولكن اجزم بأن الجميع يفرق بين النقد والأنتقاد .. بالنسبة لي أقبل النقد والتصحيح من قبل الجميع لأني أريد أن يتحسن مستواي وانتم مرآة حروفي وكلامي اليوم رجعت لقصيدة لك أخي عمر ووجدت في ردي خطأ تمنيت لو انك صححته لي قبل أن ترد عليه.. لأكرر للجميع اني لست متتخصصة وليس لدي المعرفة الكافية لكنها بعض الملاحظات التي قد تغيب او تسقط سهوا منا كلنا.. تحيتي لك خالصة.. |
اقتباس:
مرحبتين شقيقة روحي ناريمان أحب أكرر رحم الله أمرئ عرف قدر نفسه انا اول وحدة محتاجة ولا اخص نفسي بالتصحيح بل أطلب ان يصحح بعضنا لبعض وخاصة اننا تعرف أن الكل لديه المعرفة وليست خاصة باحد بعينة فاشي الذي لا أعرفه يعرفه غيري وهكذا تبادل معرفة وتعاون.. أختي ناريمان يسرني أن أرى خطوط تحت عبارت لي ونصوص.. مودتي لكِ خالصة.. |
اقتباس:
بانتظارك ِ أثق أن النص ّ سـ يتلوّن بألوان ٍ جميلة ٍ جديدة :) |
لقاء ٌ حميم شهوده ُ .. قمر ٌ و .. نجوم .. جورية ٌ حمراء .. رمز العشق والغرام .. شمعة ٌ .. تـُضفي على المكان سحرا ً وجمالا ً .. أصابع ُ من حرير .. تعزف على تلك القيثارة أهلا أمل أحضرت هذي كمثال لما أريد أوصله لنا جميعا كم هي جميلة الشمعة وشاعرية لكن جمالها وتواجدها مع قمر ونجوم لا يجعل لضوئها أهمية ويشتت موسيقى النص بالنسبة للقارئ.. ربما لو كان بدلا من الشمعة نسمة رقيقة تحرك موج المشاعر التي تدفقت في قلبي ... ما رأيك يا أمل أظن أن نصك ما زال جميل لم تخدشه كلماتي ؟ |
أختي الأديبة سارة
الرد على نص ما يختلف عن النص ذاته فهو لا يحتاج الى تصحيح وتدقيق لأنه كالتعليق اللفظي ولا أحد منا يسلم من عثرة في كلامه أو تلعثم في لسانه إضافة الى العجالة في كتابته بخلاف النص الذي يفترض أن يأخذ حقه من التروي والتمحيص والمراجعة. ولكن إن شرفت صفحتي مرة أخرى فأعدك بتدقيق ردودك الرائعة! مودتي وتقديري |
اقتباس:
أهلا ً سارة صدقت ِ في كون ضوء القمر قد يـُلغي أهمية ضوء الشمعة لكني حين ذكرت : اقتباس:
( أجواء رومانسيـّة :) ) وإضافتك ِ ( نسمة رقيقة تحرك موج المشاعر ) إضافة رائعة سـ أضيفها للنص ّ شكرًا جزيلا ً يا سارة وما زلت ُ أتقبـّل أي ّ تصحيح بلاغي يرتقي بالنص ّ .. |
اقتباس:
أهلا أمل تراك ما قلتي إنكم جالسين على طاولة حسبتكم مسترخين على بساط << خربت الموضوع:p المهم انا جبته كمثال مشكورة امل على روحك الرياضية تذكرت شيئ فيه موضوع لكِ عن الشاعر عبدالرحمن العشماوي قريته كله دورت على قصيدة عنوانها { يامن بعيدا ويسكن قلبي } ما وجدتها ياترى تعرفينها؟ .. |
اقتباس:
ههههههههه ايه خربتي الجو ّ علينا بـ بساطك :) لم أقل ذلك فعلا ً لكنه مشهد ٌ حاولت رسمـَه ُ العفو عزيزي ~ |
عـُذرًا نسيت أن أرد بـ خصوص القصيدة
سـ أبحث عنها وأضيفها للديوان بـ مشيئة الله تحيـّاتي وتقديري ~ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت الكريمة سارة الودعاني تحية طيبة لكِ ، وتحية رمضانية لجميع الإخوة والأخوات الذين عقبوا على موضوعك الجميل هذا . من وجهة نظر خاصة لا ألزم أحدا بها ، ومن واقع تجربتي الصغيرة في علوم العربية التي تخونني ذاكرتي كثيرا في التزام آدابها ، أرى أن أول ما يحاسب عليه الكاتب هو : الخطأ اللغوي ، ثم الخطأ الإملائي ، ثم الخطأ النحوي، ثم أخيرا البلاغة ، لأن علم البلاغة ليس علم تصحيح ، بل هو علم سمو باللغة فمن أراد أن تسمو لغته ، فوق اللغات فعليه الإمساك بعلم البلاغة ، لأنه علم يفرق فيه بين أنواع الكلام ، وأقصد بأنواع الكلام هنا الكلام المفهوم ، بعيدا عن الكلام الغير مفهوم كبعض أصوات الحروف المجمعة على غير معنى ، والكلام المفهوم ( وهو مانراه في عالم الكتابة الأدبية هنا وفي أماكن كثيرة ) يتكون من درجات متفاوتة في الإفهام وفي إيصال المعنى. فمثلا لو أردنا أن نوصل فكرة: ( تفوق سارة دراسيا) ولانريد غير إيصال هذه الفكرة للسامع ، فمن البلاغة أن نقول : ( تفوقت سارة في الدراسة ) علما أننا نستطيع أن نقول أيضا : ( نجحت سارة في جميع المواد بتفوق) ، وأيضا نستطيع أن نقول : ( تفوقت سارة في مادة التاريخ والإملاء والبلاغة والنحو والأدب والقراءة والتعبير والفقه والرياضيات ...الخ) ولكنه أقل بلاغيا من القول الثاني . فالعبارات الثلاث السابقة تؤدي نفس المعنى ، ولكن من البلاغة إيصال المعنى بأقل المفردات وهذا ما لاحظناه في العبارة الأولى ، فهي أبلغ من العبارتين التاليتين ، مع أن العبارات الثلاث أوصلن نفس الفكرة التي أرادها المتكلم. هذا باختصار علم البلاغة ، وهو في سبيل ذلك تفرع إلى علوم مختلفة يساند بعضها بعضا للوصول إلى الكمال الذي يبتغيه كل إنسان ، ولكنه لن يبلغ الكمال ، وحسب الإنسان أنه حاول وسعى وتفوق على غيره. ولدي فلسفة أخرى في البلاغة : فهي ترتبط بدواخل النفس وبالظروف المحيطة وبالملكة اللغوية والدربة عليها وحال السامع أو القارئ ، فكلها عوامل تزيد أو تنقص من بلاغة المتكلم أو الكاتب. لذا لن نستطيع أن نخطئ أي كاتب أو متكلم من الناحية البلاغية ، فهذا الكاتب أو المتكلم يستطيع أن يقول أنه أراد المعنى الذي دونه في مفرداته الملقاة ، هذا في الأغلب الأعم ، ولكن هناك بعض العبارات تخرج من السياق المفهوم إلى سياق التعقيد والغرابة بسبب عوامل عدة ليس هذا مجال ذكرها ، وهذه العبارات التي تدخل ضمن التعقيد والغرابة وعدم الفهم هي التي تحتاج إلى تنبيه ، لتعاد صياغتها ، وهذا كله معدوم في علم النحو والصرف والإملاء فهي علوم مقعدة أي تتبع قواعد واضحة لامجال فيها للإراء إلا بالقدر الذي يتم فيه تأويل المكان الإعرابي للفظة. شكرا أختي العزيزة سارة على هذه المداخلة القيمة والتي استفدنا منها كثيرا من خلال كلماتك وكلمات الإخوة المشاركين في هذا الموضوع. وتجاوزوا عن زللي الذي حتما هو ملازم لمن انتسب لبني الإنسان. |
اقتباس:
السلام عليكم.. أستاذنا القدير حاتم الحمد سأبدأ من حيث إنتهيت أنت وهو رجائي بأن يتجاوز الجميع زللي وخيانة التعبير لي وكثيرا ما يخونني وينقلب مفهوم الكلام, ولعل لي عذر كوني اوضحت في البداية اني لا أفهم في البلاغة واللغة من ناحية منهجية, ولكني اتعثر احيانا حين قرأة بعض النصوص بكلمة او عبارة ليست من النص في شيء او أن النص يحتاج الى كلمة اخرى ليظهر بشكله الحقيقي وأنا أعرف ان الكل يمكنه كتابة الأفضل ولست اعلم من الجميع ولكن نوع من الميانة التي توقعت أن البعض يقبلها في ما بيننا .. ( نجحت سارة في جميع المواد بتفوق) << لو نجحت ساره لعرفت أن البلاغة شيئ لا يمكن تصحيحه !! أستاذ حاتم الحمد أشكر لك سعة صدرك وتواضعك.. |
الأديبة الكريمة سارة الودعاني المحترمة
لم أقرأ هذه المداخلات إلا الآن . . صعوبة الموضوع لها شقين كلاهما هام : الأول : أن من يحق له التكلم عن البلاغة باختصاص حقيقي فهم قلة ، ولا أدري لو كان يوجد بين الأعضاء الكرام من له مثل هذه المعرفة والخبرة حولها ، وخصوصاً إذا علمنا أن جزءاً كبيراً من ضوابط البلاغة تعتمد على فكر الناقد نفسه ، بينما نجد ضوابط الإملاء والنحو معروفة ولا تتغير بين ناقدين . الثاني : بنسبة كبيرة جداً (أنا شخصياً لست ضمنها) فشخصية الأديب العربي بشكل عام لا تقبل هذا النوع من النقد الذي سيسمى تجريحاً للشخص بينما هو تشريح أدبي للقطعة الأدبية . وحتى لا ننهي الموضوع بهذا الشكل ، فمن الممكن أن نستأذن الأديب وننقل صورة عن مشاركته إلى منبر النقد ويتم تشريح المشاركة ، وهذه الحالة تكون كمن يحضر قطعة أدبية لأديب ما (عالمي ، أديب شهير ، قطعة أدبية مشهورة .... إلخ) ويقوم بتنظيرها من جميع النواحي الأدبية (البلاغية والنحوية .... إلخ). أرى بأن الموضوع جيد وإذا طورنا نظرتنا وتمكنا من تقديم تحليل البلاغة في منابر ، فهذا شيء سيسجل لها ويرفعها . . أعزائي . . تقبلوا مني كل الخير . . ** أحمد فؤاد صوفي ** |
اقتباس:
مرحبا بك أستاذ احمد صوفي.. سعدت بحضورك صدقت الموضوع مهم جدا ولكن يبدو ان قلة خبرتي وتضاءل معرفتي قد جنحت بالموضوع ولم أستطع إستيعابه ولكن حرصي على كثير من النصوص التي تعجبني واتوقف عند كلمة او كلمتين منها هو ما دعاني لوضع الأقتراح وأيضا كنت أتوقع ان يتقبله الكثير منا وقد قست الأمر على نفسي حين اتقبل مرور الملاحظات على نصوصي بكل رحابة صدر كوني افهم ان هذا يصب في مصلحتي انا.. أستاذ احمد شاكرة لك مرورك واهتمامك الكبير.. دمت بخير.. |
اقتباس:
أشكرك أستاذة سارة الودعاني على طرحكِ القيِّم المفيد. بوركتِ ، وبورك المداد |
اقتباس:
مرحبا بك أستاذ ماجد جابر.. أحب أن أتعلم وأستفيد من كل شي يسعه عقلي,, لا حرمني الله تواجدك.. |
اقتباس:
وأنا على استعداد أستاذة سارة أن أُنقح لكِ كل ماترغبين كتابته والاستفادة منه. بوركتِ ، وبورك الجمع المبارك ، وبورك المداد. |
| الساعة الآن 03:19 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.