منتديات منابر ثقافية

منتديات منابر ثقافية (http://www.mnaabr.com/vb/index.php)
-   منبر الحوارات الثقافية العامة (http://www.mnaabr.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   هل يمكن اكتساب العبقرية؟ (http://www.mnaabr.com/vb/showthread.php?t=5759)

ايوب صابر 08-12-2011 06:49 PM

هل يمكن اكتساب العبقرية؟
 
- هناك من يعتقد بأن العبقرية موهبة.
- وهناك من يرى انها امر يمكن اكتسابه.
- البعض يرى بانها عملية وراثية ناتجة عن جينات يتوارثها العبقري عن جدوده.
- البعض يرى بأن العوامل النفسية ( خاصة في الطفولة المبكرة ) لها دور اساسي في بروز العبقرية.
- البعض يرى بأن الجهد والعمل الذي يقوم به الانسان هو الذي يؤدي الى بروز العبقرية.
- والبعض الاخر يرى بأن الجهد الذي يبذله الانسان في تطوير ذاته يظل محدود الاثر.


القلة القليلة فقط يرون بأن العبقرية يمكن اكتسابها...فما رايك انت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعالوا نتحاور هنا عن هذه السمة الانسانية المهمة؟؟؟!!!!

أحمد قرموشي المجرشي 08-12-2011 08:47 PM

عفوا ً سيدي ...
من معاشرة الناس والدافع الداخلي الذاتي بأن تسمو بنفسك وبعد توفيق الله سيحدث ذلك ...
لم نسمع بأن هناك مخلوق جاء بالثقافة يسعى ...
الكل تعلم ممن سبقوه ...
هناك توفيق من الله ويأتي من بعد ذلك اجتهاد البشر للسمو .

ايوب صابر 08-12-2011 10:39 PM

الاستاذ أحمد قرموشي المجرشي

اشكرك على استجابتك لنداء الحوار حول هذه السمة الانسانية التي هي في غاية الاهمية.

اذا انت تؤيد بأن العبقرية امر يمكن اكتسابه إذ تقول" معاشرة الناس، والدافع الداخلي الذاتي+ ثم توفيق من الله + ويأتي من بعد ذلك اجتهاد البشر للسمو".

تقول في توقيعك " لا حزن لا حزن" هل تعلم ان هناك من يرى بأن الحزن هو سر العبقرية؟
- هل تؤيد بأن الحزن هو سر عبقريتك انت مثلا؟ وما سر الحزن عندك؟
- ثم ماذا يعني الدافع الداخلي الذاتي؟
- وهل يمكن تقوية ذلك الدافع الداخلي؟
- وما هي الاليات التي يمكن استخدامها لتقوية ذلك الدافع؟

ريم بدر الدين 08-12-2011 10:40 PM

مساء الورد
هذا الموضوع أرق الباحثين طويلا هل العبقرية مكتسب أم فطري؟
و بالفعل ليست ثمة إجابة محددة فكثير من الدراسات و البحوث عكفت على إثبات فطرية العبقرية و تأتيها عن طريق الوراثة و أجريت من أجل هذا الاستبيانات العشوائية و المنظمة و التي استهدفت شرائح مختلفة من العباقرة من مختلف المنابت الطبقية و الاجتماعية
و هناك الكثير من البحاثة أيضا أصروا على ان العبقرية تكتسب بالتعلم و تهيئة البيئة المناسبة لنموها و قاموا بالعديد من الدراسات لتأكيد نظريتهم
و في الحقيقة أميل شخصيا للراي القائل أن العبقرية في جزء منها فطري بمنحة من الله عزوجل لكنها طبعا تحتاج للصقل و الرعاية و كم من مواهب و عبقريات دفنت لأنها لم تجد البيئة المناسبة لتنميتها و الاستفادة منها في البناء الإنساني الكبير بمعنى ان العبقرية في جزء كبير منها مكتسبة
اشكرك أ.أيوب لما تطرحه من مواضيع قيمة
تحيتي لك

ايوب صابر 08-12-2011 11:02 PM

شكرا استاذة ريم بدر الدين

اذا انت ترين ان العبقرية وعلى الرغم انها فطرية في جزء منها لكنها تحتاج الى الصقل + البيئة المناسبة ...حتى تتبلور الى عبقرية فهي مكتسبة اذا: ""أميل شخصيا للراي القائل أن العبقرية في جزء منها فطري
بمنحة من الله عزوجل لكنها طبعا تحتاج للصقل و الرعاية و كم من مواهب و عبقريات دفنت لأنها لم تجد البيئة المناسبة لتنميتها و الاستفادة منها في البناء الإنساني الكبير بمعنى ان العبقرية في جزء كبير منها مكتسبة".

واذا انت ايضا ضد راي د. بريان باترووث عالم الدماغ بجامعة " لندن كوليج" والذي جاء بما يسميه "حجة موزارت" حيث يرى بأنه من المستحيل لاي شخص أن يصبح عبقريا في مجال ما كما اصبح موزارت عبقريا في مجال الموسيقى من خلال بذل الجهد فقط.... فلا بد ( وحسب رأيه ) ان يكون هناك موهبه ما!؟ كتلك التي امتلكها موزارت. وغيره من العباقرة في مختلف المجالات وحرم منها اقرانهم المنافسون لهم.

اعرف انك تهتمين في مجال برمجة الدماغ فهل تعتقدين ان علم ومناهج برمجة الدماغ مثلا قادرة على تحفيز العبقرية وتحقيقها؟ ثم ماذا تقصدين بالبيئة هل هي الاهتمام والتعليم حصرا؟

ريم بدر الدين 08-12-2011 11:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81714)
شكرا استاذة ريم بدر الدين

اذا انت ترين ان العبقرية وعلى الرغم انها فطرية في جزء منها لكنها تحتاج الى الصقل + البيئة المناسبة ...حتى تتبلور الى عبقرية فهي مكتسبة اذا: ""أميل شخصيا للراي القائل أن العبقرية في جزء منها فطري بمنحة من الله عزوجل لكنها طبعا تحتاج للصقل و الرعاية و كم من مواهب و عبقريات دفنت لأنها لم تجد البيئة المناسبة لتنميتها و الاستفادة منها في البناء الإنساني الكبير بمعنى ان العبقرية في جزء كبير منها مكتسبة".

واذا انت ايضا ضد راي د. بريان باترووث عالم الدماغ بجامعة " لندن كوليج" والذي جاء بما يسميه "حجة موزارت" حيث يرى بأنه من المستحيل لاي شخص أن يصبح عبقريا في مجال ما كما اصبح موزارت عبقريا في مجال الموسيقى من خلال بذل الجهد فقط.... فلا بد ( وحسب رأيه ) ان يكون هناك موهبه ما!؟ كتلك التي امتلكها موزارت. وغيره من العباقرة في مختلف المجالات وحرم منها اقرانهم المنافسون لهم.

على العكس لا يمكن للعبقرية أن تكون اكتسابا فقط و إنما هي عبارة عن مزيج بين الفطرة و الاكتساب و هذا ما أردت التأكيد عليه بمداخلتي

ايوب صابر 08-12-2011 11:13 PM

شكرا استاذة ريم مرة اخرى

ها انت تؤكدين ان العبقرية مزيج من (الفطرة + الاكتساب ) اذ تقولين" على العكس لا يمكن للعبقرية أن تكون اكتسابا فقط و إنما هي عبارة عن مزيج بين الفطرة و الاكتساب و هذا ما أردت التأكيد عليه بمداخلتي" ...

فما رأيك اذا فيما قاله احد العباقرة وهو توماس اديسون والذي يرى بأن العبقرية 1% الهام و99% جهد مضن؟

ايوب صابر 08-13-2011 02:04 AM

طبعا . د اندرز اريكسون وهو عالم نفس من جامعة فلوريدا يرفض نظرية "حجة موزارت" ويقول ان ما صنع موزرات هو الجهد والجهد فقط.

فهل العبقرية امر فطري، موروث، الهام، مكتسب، جهد وعمل؟

محمد عبدالرازق عمران 08-13-2011 04:20 AM

* مساؤك طيب ومبارك .. بإيجاز أرى أن سر العبقرية يكمن في ثلاثة أشياء .. المثابرة .. ثم المثابرة .. ثم المثابرة .. هذا كل شئ .. تقديري .. مودتي .

ايوب صابر 08-13-2011 05:09 AM

شكرا استاذ محمد عبدالرازق عمران

اذا في رأيك وانت تجزم ان العبقرية امر مكتسب! فالسر يكمن في المثابرة وبالمثابرة وحدها يمكن للانسان ان يصبح عبقريا.

لكن ماذا نقول والحال كذلك لصاحبنا د. اريكسون والذي يرى في نظريته لتفسير العبقرية بأن العباقرة يطورون عادة ذاكرة قوية لتخزين المعلومات ذات الاهمية لهم في موضوع معين.

وعلى اعتبار ان الانسان لديه ذاكرتان واحده قصيرة وواحدة طويلة والعباقرة حسب هذه النظرية يتميزون بأنهم يرتبون المعلومات الهامة لهم بطريقة فعالة في الذاكرة طويلة المدى بحيث تتمكن الذاكرة القصيرة المدى الاستفاده منها وقتما تشاء.

فهل هذا متاح بالمثابرة؟

ثم الا تعتقد ان البعض تظهر لدية ملامح العبقرية وهو صغير جدا...ودون اي مثابرة فكيف نفسر ذلك؟

ثم لماذا نجد البعض وقد اصبحت لديه قدرات عبقرية مذهلة دون غيره؟
فهل يمكن للمثابرة وحدها ان تصنع انسان على شاكلة العبقري روديجر جام...والذي سأروي لك عن قدراته عندما اعود؟؟!!



محمد عبدالرازق عمران 08-13-2011 05:19 AM

العباقرة يطورون عادة ذاكرة قوية لتخزين المعلومات ذات الاهمية لهم في موضوع معين.
* هنا تقول يطورون أي أن ما يبذلونه جهدا واعيا يحتاج بالتأكيد ( للمثابرة ) .
ثم الا تعتقد ان البعض تظهر لدية ملامح العبقرية وهو صغير جدا ؟
* نعم أعتقد معك بأن الإمكانيات الفكرية للبشر تتفاوت من شخص لآخر .. ولكن ألست معي بأن الأغلبية يهملون ذلك لدرجة أن من هم أقل إمكانيات يتجاوزونهم نتيجة بذل الجهد بمراحل ؟ وربما نظرة بسيطة بسيرة حياة ( إينشتاين ) تثبت ذلك .. إذ أعتبر في فترة من فترات حياته أنه لا يفهم شيئا بمجال الرياضيات .
ثم لماذا نجد البعض وقد اصبحت لديه قدرات عبقرية مذهلة دون غيره؟
* أتفق معك في أن البشر يتفاوتون في القدرات العقلية بنسبة ما منذ الولادة .. ولكن ما أعتقده هو أن للمثابرة الواعية الدور الحاسم في التميز .

ساره الودعاني 08-13-2011 05:34 AM




صباح الخير استاذ ايوب صابر..

وصباح اخر لكل الذين تواجدوا هنا...

في البداية

هل كلمة العبقرية مصطلح عربي فقط ؟

اذا كانت ارض عبقر سكن للجن فالعبقرية شعرة من الجنون تنمو فجأة في الشخص *الموسوم بها !!

اعتقد ان العبقرية حدث او حادث خارجة عن الارادة

بينما الذكاء وراثة قد ينمو ويكتمل بالرعاية..

اخيرا رأيي ان العبقرية لا يمكن اكتسابها متى شاء الشخص او حاول واجتهد!!

ارجو ان اكون في صلب الموضوع او على اقل تقدير في الهامش..

شكرا..

ايوب صابر 08-13-2011 12:34 PM

مرحبا بك استاذ محمد عبدالرازق عمران مرة اخرى

تقول "أي أن ما يبذلونه جهدا واعيا يحتاج بالتأكيد ( للمثابرة )" نعم هكذا يعتقد اريكسون بأن الجهد هو الذي يطور في النهاية الذاكرة الطويلة. وذلك ما اكدته د. ناثالي زوريو مازوير عالمة الدماغ في جامعة " كان- بفرنسا" والتي استطاعت قياس الدماغ لاحد عباقرة الرياضيات وهو يقوم بالعمليات الحسابية المعقدة.

هذا العبقري واسمه روديجر جام يتميز بأنه يستطيع حساب الجذر الخامس لرقم طويل يزيد عن المليار في ثوان معدودة ويستطيع حساب اي رقم من 100 بعد ضربه في نفسه تسع مرات وعندما يطلب منه قسمة رقم على الاخر فإنه سرعان ما يأتي بالجواب ليعد حوالي 60 رقما على يمين الفاصلة بالنسبة للناتج.
- طبعا شيء لا يصدق كأن الموضوع له دخل بالجن من وادي عبقر؟؟؟!!!
يمكن الرجوع لتفاصيل اكثر عن جام على الوكي.

لقد اكتشفت د. ناثالي ان دماغ جام والذي يقوم بعمليات رياضية يستحيل على غيره من المتخصصين في الرياضيات انجازها عندما اجرت عليه دراسة بوزيترونية بجهاز يطلق عليه اسم Positron - emission tomography PET وبمقارنة عمل دماغه (جام) مع عمل ادمغة اناس آخرين...تبين بأن الجميع يستخدم 12 منطقة في الدماغ اثناء الحساب..لكن جام يزيد عن هؤلاء باستخدام خمس مناطق اضافية اخرى..وقد ربطت الدراسات السابقة ثلاثة من المناطق الاضافية التي تعمل في دماغ جام بالذاكرة طويلة المدى....

عجيب!
- هل بالجهد وحده يحيى الانسان ويطور ذاكرة طويلة المدى؟؟؟
- ام ان هناك سر ما؟
- وهل يعقل ان هذا الشخص وحده كان قادرا على تشغيل المناطق الاضافية في دماغه الى ذلك الحد؟
- لماذا لم يصل غيره من الذين يبذلون جهدا ربما يكون اضعاف ما بذله الى نفس النتيجة؟
- هل السر في آليات تشغيل المناطق الاضافية؟
- هل السر في البرمجة اللغوية العصبية التي قد يمتلكها البعض صدفة؟
- ام ان هناك سر آخر ؟

طبعا تقول الدكتوره ناثالي بأن جام لا يملك قدرات خارقة ولم يولد بهذه القدرات وانما تمكن من تطوير قدراته بحفظ الاف الطرق والنتائج والمعادلات الرياضية والحسابية في ذاكرته طويلة المدى ليستخدمها بسرعة عند الحاجة اليها....لقد بدأ جام يخصص 4 ساعات يوميا منذ سن العشرين لدراسة الرياضيات والتدريب على العلميات الحسابية (وعمره الان 26 سنه) مما يعني اهتمامه غير العادي بها. وذلك يعني اهتمامه غير العادي بها....( مكتسب).

طبعا هذا يتوافق مع ما يقوله د. اريكسون والذي يؤمن أن تحقيق ذلك ممكن لاي شخص يتدرب بما فيه الكفاية لتحقيقه ( امر مكتسب ).....لكنني صراحة اشك في ذلك جدا ولي اسبابي التي سأشرحها لاحقا.

وهناك من العلماء من يرى بأن د. اريكسون قد اخطأ في استنتاجته مثل د. الين وينر عالمة النفس بكلية بوسطن والمتخصصة في دراسة العلاقة بين التعرض للفنون والانجاز الاكاديمي وتؤكد هذه المتخصصة بأن: " ليس كل طفل يتلقى نفس التربية يمكن له ان يصبح عبقريا".

عندما اعود ساروي ما تقوله الدكتوره الين وينر؟! ونكمل حديثنا عن النقاط الاخرى في مداخلتك التي اغنت الموضوع ...شكرا جزيلا.

مرحبا بك ساره الودعاني..طبعا ساعود لمناقشة ما تفضلت به ايضا. وهو حتما يعالج صلب الموضوع. شكرا.

محمد عبدالرازق عمران 08-13-2011 04:25 PM

* أيوب صابر .. إسمك وحده يتضمن مزايا كثيرة قد لا تتوافر لدى الكثيرين فطوبى لك ولنا .. على فكرة أنت تذكرني بـ ( سقراط ) ومحاوراته الفلسفية الرائعة .. فهنيئا لنا بك .. ما أود أن أضيفه سيدي هو أن لا شئ يمكن إنجازه بدون المثابرة والصبر وبذل الجهد لتطوير قدراتنا .. بشرط وحيد .. وهو أن يكون هذا الجهد وتلك المثابرة في الإتجاه الصحيح .. إذ لا يكفي أن تركض لتصل إلى الهدف بل ينبغي بالإضافة لذلك أن تركض في الإتجاه الصحيح .. بإنتظار تعقيباتك وفوائدك الجمة .. مودتي .

ايوب صابر 08-13-2011 11:56 PM

شكرا استاذ محمد عبدالرازق عمران

نعود الى السؤال: هل كل طفل يتلقى نفس التربية يمكن له ان يصبح عبقريا؟

بالنسبة للدكتورة الين وينر الجواب لهذا السؤال "لا"...وتقول ان من يستطيع فعل ذلك ه فقط الاطفال الذين لديهم " الرغبة الجامحة في التفوق" وبالنسبة لها هذا الشعور ممكن ان ينمو خلال الساعات المكثفة التي يبذلها للتدريب على موضوع معين....
لكن السؤال يظل:
- من اين تأتي هذا الرغبة الجامحة؟ هل هي امر فطري ، جيني، مكتسب؟
- ايضا لا بد ان كلام الين ليس دقيق فنحن نعرف من خلال قراءة السيرة الذاتية للكثير من العظماء العباقرة انهم لم ينسجموا فع الانظمة التربوية بل ان كثير منهم ترك المدرسة او طرد منها فكيف اذا تكون الرغبة الجامحة وراء العبقرية؟ ولذلك يرفض كثير من علماء النفس هذه النظرية " الرغبة الجامحة" ويؤكدون ان الامر يتعلق بالموهبة التي تأتي مع الانسان منذ الولادة.

ايوب صابر 08-14-2011 12:07 AM

الاستاذ الكريم محمد عبدالرازق عمران
اما بخصوص:
" نعم أعتقد معك بأن الإمكانيات الفكرية للبشر تتفاوت من شخص لآخر..ولكن ألست معي بأن الأغلبية يهملون ذلك لدرجة أن من هم أقل إمكانيات يتجاوزونهم نتيجة بذل الجهد بمراحل ؟ وربما نظرة بسيطة بسيرة حياة ( إينشتاين ) تثبت ذلك .. إذ أعتبر في فترة من فترات حياته أنه لا يفهم شيئا بمجال الرياضيات"

- انا لم اقل ان الامكانات الفكرية للبشر تتفاوت من شخص لاخر ..بل على العكس ارى بأن الناس سواسية كأسنان المشط وجميعهم يولدون بنفس الاستعداد الطبيعى من حيث الذكاء والقدرة. كما ان الموضوع ليس له علاقة باهمال البعض.. الامر غير ذلك تماما في تقديري. ان التعمق في دراسة سيرة حياة العباقرة ومنهم اينشتين تشير الى ان حدثا ما يقع في لحظة ما يحدث انفجارا من العبقرية كما حصل مع اينشتين مثلا والذي كان يكره الرياضيات لكن الامر تغير فجأة واصبح ابو الرياضيات.

ايوب صابر 08-14-2011 12:14 AM

الاستاذ الكريم محمد عبدالرازق عمران

تقول " أتفق معك في أن البشر يتفاوتون في القدرات العقلية بنسبة ما منذ الولادة .. ولكن ما أعتقده هو أن للمثابرة الواعية الدور الحاسم في التميز".

لن يكون عدلا ان يتفاوت الناس في القدرات العقلية...ربما يختلفون في التركيبة الجينية ولون الشعر والعيون ولكن الاستعداد العقلي الكامن يكون بنفس القوة عند الجميع حتما...ولا يمكن ان يكون السر في المثابرة فقط...فاي مثابرة تلك التي جعلت الشاعر حافظ ابراهيم او المتنبي او الامام الشافعي يمتلك ذاكرة فوتوغرافية...الثلاثة يشتركون في انهم مروا في صدمة اليتم المبكر ولا شك ان يتمهم سلبهم القدرة على المثابرة....الى يدفعنا هذا الامر الى التساؤل: هل هناك علاقة بين اليتم المبكر والعبقرية؟
- ولكن كيف؟



ايوب صابر 08-14-2011 12:29 AM

مرحبا الاستاذه ساره الودعاني

هل كلمة العبقرية مصطلح عربي فقط ؟

لا طبعا ...نحن نتحدث هنا عن القدرة على الاداء والاتيان بشيء عبقري وهي الصفة التي يمتاز بها البعض بغض النظر عن التسمية.

اذا كانت ارض عبقر سكن للجن فالعبقرية شعرة من الجنون تنمو فجأة في الشخص *الموسوم بها!!

- اذا العباقرة اناس سكن في عقولهم جن هو الذي يملي عليهم؟
فهو ليس مكتسب وليس فطري وليس موهبه وليس جهد. في الواقع العملية الابداعية مدهشة جدا واحيانا كثيرة يستغرب المبدع من اين اتت بالقصيدة او القصة الى حد يدفعه الى الاعتقاد بان التفسير الوحيد هو وحي القصيدة او شيطان القصيدة او الجني هو المسؤول عن توليد القصيدة. هذا الاعتقاد ربما كان مبررا قبل ان تتعرف البشرية على قدرات العقل الباطن المدهشة...امااليوم فلا يمكن الاستمرار بهذا الاعتقاد..لا بد ان قدرات العقل المتفوقة هي السر؟ ولكن هل هذه القدرات فطرية، غريزية، ام هي مكتسبة؟

" اعتقد ان العبقرية حدث او حادث خارجة عن الارادة..بينما الذكاء وراثة قد ينمو ويكتمل بالرعاية.."

- اتفق معك ان العبقرية حدث او حادث خارج عن الارادة لكن ما الذي يجعل هذا الحدث؟

اخيرا رأيي ان العبقرية لا يمكن اكتسابها متى شاء الشخص او حاول واجتهد!!

- ان كانت العبقرية غير مكتسبة فهل الامر يعود للجن؟!

ارجو ان اكون في صلب الموضوع او على اقل تقدير في الهامش..


- انت دائما في صلب الموضوع ومشاركتك تغني الحوار ..شكرا لك.

ريم بدر الدين 08-14-2011 02:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81717)
شكرا استاذة ريم مرة اخرى

ها انت تؤكدين ان العبقرية مزيج من (الفطرة + الاكتساب ) اذ تقولين" على العكس لا يمكن للعبقرية أن تكون اكتسابا فقط و إنما هي عبارة عن مزيج بين الفطرة و الاكتساب و هذا ما أردت التأكيد عليه بمداخلتي" ...

فما رأيك اذا فيما قاله احد العباقرة وهو توماس اديسون والذي يرى بأن العبقرية 1% الهام و99% جهد مضن؟

بالنسبة لتوماس أديسون و تجربته الشخصية فهذا الكلام صحيح تماما حيث أنه بذل جهدا مضنيا لاثبات اختراعاته و قوبل باستهزاء شديد و لولا إصراره و ثباته و إيمانه بمدى الجهد الذي بذله

ريم بدر الدين 08-14-2011 02:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81745)
طبعا . د اندرز اريكسون وهو عالم نفس من جامعة فلوريدا يرفض نظرية "حجة موزارت" ويقول ان ما صنع موزرات هو الجهد والجهد فقط.

فهل العبقرية امر فطري، موروث، الهام، مكتسب، جهد وعمل؟

بالنسبة لنطريات علم النفس ليست قابلة للتعميم لأن الشرائح التي تبنى عليها النتائج في غالبية الأمر ليست منصفة و حيادية و خصوصا فيما يتعلق بالدراسات حول الذكاء و العبقرية ..لدي ورقة عمل باللغة الانجليزية في هذا الموضوع و ربما تساهم بطريقة ما هنا لكنها موجودة في دمشق و سأعمل حالما أعود لدمشق إن شاء الله على إدراجها هنا
تحيتي لك أ. أيوب صابر

ريم بدر الدين 08-14-2011 02:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81814)
شكرا استاذ محمد عبدالرازق عمران


نعود الى السؤال: هل كل طفل يتلقى نفس التربية يمكن له ان يصبح عبقريا؟

بالنسبة للدكتورة الين وينر الجواب لهذا السؤال "لا"...وتقول ان من يستطيع فعل ذلك ه فقط الاطفال الذين لديهم " الرغبة الجامحة في التفوق" وبالنسبة لها هذا الشعور ممكن ان ينمو خلال الساعات المكثفة التي يبذلها للتدريب على موضوع معين....
لكن السؤال يظل:
- من اين تأتي هذا الرغبة الجامحة؟ هل هي امر فطري ، جيني، مكتسب؟

- ايضا لا بد ان كلام الين ليس دقيق فنحن نعرف من خلال قراءة السيرة الذاتية للكثير من العظماء العباقرة انهم لم ينسجموا فع الانظمة التربوية بل ان كثير منهم ترك المدرسة او طرد منها فكيف اذا تكون الرغبة الجامحة وراء العبقرية؟ ولذلك يرفض كثير من علماء النفس هذه النظرية " الرغبة الجامحة" ويؤكدون ان الامر يتعلق بالموهبة التي تأتي مع الانسان منذ الولادة.

و لكن يا أستاذ أيوب يقول الدكتور فاخر عاقل في كتابه " علم النفس التربوي" أن اختبارات الذكاء التي أجريت على التوائم وجدت أن التوائم تتمتع عادة بالنسبة ذاتها من الذكاء و أن الاختبارات التي استهدفت التوائم الذين يعيشون معا في بيئة اجتماعية و اقتصادية واحدة و التوائم المنفصلين الذين يتلقون تربية من بيئتين مختلفتين وجدت أن توأمين حصلا على بيئتي تربية مختلفة ووسط اجتماعي متباين مع أن الذكاء الفطري كان متساويا لكن أحدهما استطاع أن يحقق التفوق و التميز فيما أن الطفل الذي نشأ في بيئة فقيرة و غير متعلمة لم يستطع أن يحقق إنجازات على المستوى العلمي و لا على المستوى الشخصي و الاجتماعي

ساره الودعاني 08-14-2011 02:28 AM

مساء الخيرات استاذ ايوب
ومساء اجمل على الجميع هنا..


هذي سطور من موضوع وضعته في منبر الأدب العربي >>>>



:الشاعر القديم قال::

إني وكل شاعر من البشر

شيطانه أنثى وشيطاني ذكر:

إني وإن كنت صغير السن

فإن شيطاني كبير السن



{{ الشعراء والجن }}



ولما كان الشعر عندهم الفن الأول فقد أحاطوه بهالة أسطورية جعلتهم يعتقدون أن لكل شاعر قرينا، من الجن يملي عليه هذا الفن الذي يأخذ بالألباب، وتطرب له الأذان، وزاد من هذا الاعتقاد أن الشعراء أنفسهم كانوا يدعون أن لهم قرناء من الجن وأصبح كل شاعر يسمي قرينه باسم مخيف فالأعشى الكبير ميمون بن قيس له قرين يسمى مسحل السكران بن جندل، وقد ذكره الأعشى في شعره حيث يقول:

وما كنت شاعرا ولكن حسبتني



إذا مسحل سدى لي القول أنطق



وقرين النابغة الذبياني اسمه هادر،



وقرين امرئ القيس اسمه لافظ بن لاحظ،



وقرين عبيد بن الأبرص أسمه هبيد.




وهكذا أصبح في اعتقادهم لكل شاعر قرين من الجن يملي على الشاعر ما يقول،



وما ذاك إلا لأن الشعر عندهم فعل خارق للعادة وتعجز عنه البشر








يقول احد الشعراء وأعتقد انه الشاعر احمد النبهاني :






لو فكر هؤلاء الشعراء قليلا لوجدوا أنهم انتقصوا من حق ذواتهم المبدعة.




إذن المسألة لا تعدو كونها تحايلا من الشعراء لإضفاء صفات غرائبية خارقة على


شعرهم من أجل أن تكون محل التقدير والدهشة، وسايرهم المجتمع على هذا !! ]



حمود الروقي 08-14-2011 02:44 AM

هـل تعلمــون أنـني مُـتابع لكم هُنا ؟!!

ما أجمـل حديـثكم عن العـبقــريـة !!

مداخـلات قـيّـمة تنــم عن وعــي كـبير عن الموضـوع المطــروح ..

سأعـود لكــم قـريبـًا ببعــض ما أعـرفه عن العـبقـرية ..!

وهُنا يجـب عليّ أن أشـيـر لـعالمنا الكـبير الأستـاذ أيـوب صـابر ، والذي أرى وأجزم بأنه من عـلماء الإبداع ، ألا يكـفي أنه صاحب نظـرية

تفـسـير الطاقـة الإبـداعيــة ؟!! فـله الشكـر الجزيــل على هذا التنـاول العـلمي ، والشكـر موصول لكل من ورد اسمه هُنا في هذا الموضوع المُهم جدًا ..



تقـديــــــــري ، ولـي عودة بإذن الله .

محمد عبدالرازق عمران 08-14-2011 03:35 AM

هل كل طفل يتلقى نفس التربية يمكن له ان يصبح عبقريا ؟
• في رأيي الشخصي ودون عودة لأية دراسات أعتقد أن التربية لا علاقة لها بالإستعداد الفطري للتميز في مختلف أشكاله .. وشخصيا أعرف أشخاص حادي الذكاء وقدراتهم الفكرية واضحة ومع ذلك لم يتمكنوا من إستغلال هذا الذكاء في الإتجاه السليم .. بل وأجدهم أحيانا ينحدرون لمسالك غاية في الإنحراف .. وأجد بعض الإشخاص قدراتهم العقلية ضعيفة منذ الولادة ومع ذلك تمكنوا من شق طريقهم بالجهد والمثابرة بشكل مرض ( وإن كانوا لا يعدون في مصاف العباقرة ) .
من اين تأتي هذا الرغبة الجامحة من أجل التفوق ؟ هل هي امر فطري ، جيني، مكتسب؟• بالنسبة لهذا السؤال أرى بأن هذه الرغبة هي مزيج من كل ذلك .. أضف لذلك رغبة الشخص وإيمانه بجدوى العلم والمعرفة .. فعلى سبيل المثال شخص ذكي ولا إيمان له بجدوى المعرفة سيفقد دون شك أو على الأقل سيحجم القدرات أو الإستعدادات الطبيعية التي وهبت له .
ارى بأن الناس سواسية كأسنان المشط وجميعهم يولدون بنفس الاستعداد الطبيعى من حيث الذكاء والقدرة .
* لا أتفق معك هنا فيما ذهبت إليه .. لأنه وإن كانت الدراسات تقول أن الطفل يولد وهو أشبه بصفحة بيضاء .. إلا أن المؤكد أن هناك إختلافات أكيدة من حيث حجم المخ وسرعة العمليات العقلية من إنسان لآخر .

ايوب صابر 08-14-2011 10:34 PM

الاستاذ محمد عبدالرازق عمران

تقول :
"أيوب صابر .. إسمك وحده يتضمن مزايا كثيرة قد لا تتوافر لدى الكثيرين فطوبى لك ولنا .. على فكرة أنت تذكرني بـ ( سقراط ) ومحاوراته الفلسفية الرائعة .. فهنيئا لنا بك .. ما أود أن أضيفه سيدي هو أن لا شئ يمكن إنجازه بدون المثابرة والصبر وبذل الجهد لتطوير قدراتنا .. بشرط وحيد .. وهو أن يكون هذا الجهد وتلك المثابرة في الإتجاه الصحيح .. إذ لا يكفي أن تركض لتصل إلى الهدف بل ينبغي بالإضافة لذلك أن تركض في الإتجاه الصحيح .. بإنتظار تعقيباتك وفوائدك "

- الحوار الواعي والهادف هو وسيلة لتوليد الافكار وفي عالم البزنس يعرف هذا الاسلوب بالعصف الذهني وهو غاية في الاهمية لتحقيق السبق في عالم الاعمال.

وانا اتفق معك بأهمية وضوح الهدف والمثابرة في الاتجاه الصحيح قبل السعي والمثابرة... لكنني اشك في ان ذلك عامل مهم بالنسبة لتحقيق انجازات عبقرية... فكثير من الناس يركضون في الاتجاه الصحيح ولكنهم مكانك سرمن حيث الانجا، بينما تلمع في ذهن شخص ما فكرة فتشكل ثورة على كافة الاصعدة.

لا بد ان هناك سر ما وراء العبقرية!!؟؟

ايوب صابر 08-14-2011 10:41 PM

الاستاذ ريم بدر الدين

تقولين عن ثومس اديسون" و لولا إصراره و ثباته و إيمانه بمدى الجهد الذي بذله "

لكن ما الذي جعله بهذا الاصرار والثبات وما الذي جعله يقدم هذا الجهد بينما يستسلم الاخرين...اليس في الامر سر؟؟؟!!! لا بد ان هناك دافع معين يجعل العبقري يعمل لتحقيق هدفه.


ايوب صابر 08-14-2011 10:50 PM

الاستاذة ريم بدر الدين
وتقولين " بالنسبة لنطريات علم النفس ليست قابلة للتعميم لأن الشرائح التي تبنى عليها النتائج في غالبية الأمر ليست منصفة و حيادية و خصوصا فيما يتعلق بالدراسات حول الذكاء و العبقرية ..لدي ورقة عمل باللغة الانجليزية في هذا الموضوع و ربما تساهم بطريقة ما هنا لكنها موجودة في دمشق و سأعمل حالما أعود لدمشق إن شاء الله على إدراجها هنا "

- انا معك بأننا لا يمكن ان نعتمد على الدراسات النفسية وحتى النظريات على انها امر مطلق ففي العلوم الانسانية الامور اعقد من ان توخذ ببساطة، وان تصبح مسلمات مطلقة.
- وغالبا ما نجد فريق يأتي بنظرية فيأتي فريق اخر بنظرية مقابلة لها وربما مناقضة لها وها هو ميشيل انفري يعلن افول صنم فرويد مثلا بمعنى ضرورة تجاوز طروحات فرويد بخصوص مركيزة العامل الجنسي في تشكيل الشخصية ولكن ميشيل انفري هذا الفيلسوف الفرنسي جاء بنظرية تقول ان الاساس في الابداع مثلا هو كيماء الجسد ولكن الشواهد التي لدينا تقول بأن اعظم مفكر حالي في مجال الفيزياء النظرية ستيفن هوكنجس يكاد يعيش من غير جسد فكيف يكون جسده مصدر عبقريته؟.

- اذا لا يمكننا ان نسلم بصحة طرح ميشيل انفري وحيث ان لدينا شواهد كثيرة تشير الى ان الابداع هو عملية عقلية بامتياز فربما أنه قد آن الاوان ان نعلن من هنا افول نظرية ميشيل انفري ايضا، فالسر يكمن في "كيمياء الدماغ" وليس كيمياء الجسد وسوف نشرح كيف تعمل هذه الكيمياء ( كيمياء الدماغ ) في خلق العبقرية لاحقا.

سأكون بانتظار تلك الورقة. لا شك انها ستكون عيظمة الفائدة.

ايوب صابر 08-14-2011 11:06 PM

الاستاذ ريم بدر الدين

تقولين " و لكن يا أستاذ أيوب يقول الدكتور فاخر عاقل في كتابه " علم النفس التربوي" أن اختبارات الذكاء التي أجريت على التوائم وجدت أن التوائم تتمتع عادة بالنسبة ذاتها من الذكاء و أن الاختبارات التي استهدفت التوائم الذين يعيشون معا في بيئة اجتماعية و اقتصادية واحدة و التوائم المنفصلين الذين يتلقون تربية من بيئتين مختلفتين وجدت أن توأمين حصلا على بيئتي تربية مختلفة ووسط اجتماعي متباين مع أن الذكاء الفطري كان متساويا لكن أحدهما استطاع أن يحقق التفوق و التميز فيما أن الطفل الذي نشأ في بيئة فقيرة و غير متعلمة لم يستطع أن يحقق إنجازات على المستوى العلمي و لا على المستوى الشخصي و الاجتماعي"

- انا اشك جدا في نتائج هذه الدراسة، ولو اجرينا دراسة على المبرزين في نتائج التوجيهي ( الثانوية العامة ) مثلا لوجدنا انهم دائما في معظمهم من المسحوقين او الفقراء والذين يتابعون دراستهم على ضوء شمعة لعدم وجود الكهرباء في بيتهم. والصحيح ان كل الشواهد تشير بأن الفقر والحزن والالم والمأسي تشكل في مجموعها ارض خصبة لولادة العبقرية والابداع. ولو قمنا بدراسة سيرة حياة العباقرة لوجدنا انهم من هذه الشريحة من الناس. كثير من الدراسات كانت دائما تخرج بنتائج متحيزة للطبقة الميسورة والبرجوازية لتبرير سيطرتهم على المجتمع ولكن العباقرة الذين كان لهم دور مهم وثوري حقق قفزات نوعية في تطور الحضارة البشرية جاءوا من الطباقات المسحوقة....ومعظمهم ان لم يكن جلهم ايتام. والمدهش ان كثير من العباقرة قد تربوا في دور لرعاية الايتام حيث فقدوا الاب والام.

عبد الله المنصور 08-15-2011 01:56 AM

أرى أن العبقرية تولد مع الشخص ولكن يمكن تنميتها كإكتشاف المواهب والإهتمام بها

ليصل للقمة فبعضهم عبقري في مجال الرياضيات آخر في الرسم آخر في الفيزياء وهكذا

محمد عبدالرازق عمران 08-15-2011 02:36 AM

كثير من الناس يركضون في الاتجاه الصحيح ولكنهم مكانك سرمن حيث الانجاز، بينما تلمع في ذهن شخص ما فكرة فتشكل ثورة على كافة الاصعدة.
* أستاذ صابر .. وكيف عرفت أنهم يركضون في الأتجاه الصحيح .. طالما أنهم لم يحققوا أية إنجازات وما يزالون محلك سرّ فذلك معناه أنهم ليسوا بالإتجاه الصحيح .. كما ولست أتفق معك أبدا أن الأفكار العبقرية تولد أو تلمع هكذا دون أن يسبقها مجهود ومثابرة .. أستاذ صابر / لا شئ يولد من عدم .. الخلق من عدم مزية ينفرد بها الله سبحانه وتعالى فقط .

ريم بدر الدين 08-15-2011 03:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81714)
اعرف انك تهتمين في مجال برمجة الدماغ فهل تعتقدين ان علم ومناهج برمجة الدماغ مثلا قادرة على تحفيز العبقرية وتحقيقها؟ ثم ماذا تقصدين بالبيئة هل هي الاهتمام والتعليم حصرا؟


صباح الخير
بداية أتذر لأنني لم أر هذه الجزئية من ردك علي إلا الآن
نعم ياسيدي الكريم أنا مهتمة بمجال البرمجة اللغوية العصبية و في رأيي أنها تمنحنا آليات متميزة لتشغيل طاقة العقل بقدرتها القصوى
و كما تعلم فأن العقل يمتلك طاقة عالية تقارن بقدرتها على تشغيل مولدات كهربائية لمدينة كاملة خلال أسبوع إذا عرف المرء الطريق إلى هذا من خلال تدريبات و تمارين معينة و آليات تفكير ممنهجة ..و ربما أجد تفسيرا من خلال هذا لقدرة القراءة السريعة جدا عند بعض الاشخاص بحيث ينهون مجلدات في أجزاء من الساعة الواحدة
هذا كله طبعا ممكن و لكن هذه الطاقة الموجودة في العقل أليست من الله عزوجل؟ و هل يمنحها بذات المقدار لكل البشر ؟ بالتأكيد لا . هناك فروقات عقلية بين الأفراد و كل فرد يستجيب بردات فعل مختلفة إزاء الأحداث من حيث السرعة و الكم و الكيف تبعا لهذه الفروقات..
و لعل تقسيم مراحل نمو الذكاء عند الاطفال يعطينا تفسيرا جيدا لكيف يعمل الاكتساب على تنمية الذكاء و توجيهه
فالطفل يمر بمراحل طفولة مختلفة بدءا من سن الثمانية أشهر و حتى سن الرشد
ففي سن الثمانية أشهر و حتى سن الخامسة هي الطفولة الأولى التي يكتسب فيها الطفل معارفه عن العالم المحيط به و مدى استجابته لهذه المعارف يعتمد على مستوى ذكاءه الفطري و ربما يتخطى هذه المرحلة قبل بلوغ سنة الخامسة و قد يتأخر حتى سن السابعة
ثم المرحلة الثانية من سن السابعة حتى الثانية عشر و فيها يكتسب معارف إضافية و تنمو شخصيته و قد يبدأها قبل الخامسة و ينهيها قبل الثانية عشرة بوقت أبكر و قد يكون العكس يبدأ الفترة بسن متأخر و ينهيها متأخرا أيضا
أما المرحلة الثانية فهي من الثانية عشرة و حتى الثامنة عشر و ربما تتقدم أو تتأخر
و كل هذا تبعا لمستوى ذكاءه الفطري أولا و للبيئة التي تساعده على اكتساب المعارف و تنميتها ثانيا و رغبته في الحصول على هذه المعارف ثالثا
هنا يبدو أن الفروقات العقلية تتضافر مع البيئة المناسبة تعليميا و اجتماعيا لتصنع التفوق عند الطفل أو تأخره أو تلغيه

ريم بدر الدين 08-15-2011 03:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81920)
الاستاذة ريم بدر الدين

وتقولين " بالنسبة لنطريات علم النفس ليست قابلة للتعميم لأن الشرائح التي تبنى عليها النتائج في غالبية الأمر ليست منصفة و حيادية و خصوصا فيما يتعلق بالدراسات حول الذكاء و العبقرية ..لدي ورقة عمل باللغة الانجليزية في هذا الموضوع و ربما تساهم بطريقة ما هنا لكنها موجودة في دمشق و سأعمل حالما أعود لدمشق إن شاء الله على إدراجها هنا "

- انا معك بأننا لا يمكن ان نعتمد على الدراسات النفسية وحتى النظريات على انها امر مطلق ففي العلوم الانسانية الامور اعقد من ان توخذ ببساطة، وان تصبح مسلمات مطلقة.
- وغالبا ما نجد فريق يأتي بنظرية فيأتي فريق اخر بنظرية مقابلة لها وربما مناقضة لها وها هو ميشيل انفري يعلن افول صنم فرويد مثلا بمعنى ضرورة تجاوز طروحات فرويد بخصوص مركيزة العامل الجنسي في تشكيل الشخصية ولكن ميشيل انفري هذا الفيلسوف الفرنسي جاء بنظرية تقول ان الاساس في الابداع مثلا هو كيماء الجسد ولكن الشواهد التي لدينا تقول بأن اعظم مفكر حالي في مجال الفيزياء النظرية ستيفن هوكنجس يكاد يعيش من غير جسد فكيف يكون جسده مصدر عبقريته؟.

- اذا لا يمكننا ان نسلم بصحة طرح ميشيل انفري وحيث ان لدينا شواهد كثيرة تشير الى ان الابداع هو عملية عقلية بامتياز فربما أنه قد آن الاوان ان نعلن من هنا افول نظرية ميشيل انفري ايضا، فالسر يكمن في "كيمياء الدماغ" وليس كيمياء الجسد وسوف نشرح كيف تعمل هذه الكيمياء ( كيمياء الدماغ ) في خلق العبقرية لاحقا.


سأكون بانتظار تلك الورقة. لا شك انها ستكون عيظمة الفائدة.

الذي قصدته هو عدم حيادية هذه الدراسات لأن من يقومون بها يضعون مسبقا ضمن اعتباراتهم نتائج تتوافق مع اتجاهاتهم الاثنية و الطائفية و حتى مقاييس الذكاء الموضوعة من قبل علماء النفس لم توضع بوجهة نظر حيادية

ريم بدر الدين 08-15-2011 03:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81916)
الاستاذ ريم بدر الدين

تقولين عن ثومس اديسون" و لولا إصراره و ثباته و إيمانه بمدى الجهد الذي بذله "

لكن ما الذي جعله بهذا الاصرار والثبات وما الذي جعله يقدم هذا الجهد بينما يستسلم الاخرين...اليس في الامر سر؟؟؟!!! لا بد ان هناك دافع معين يجعل العبقري يعمل لتحقيق هدفه.

توماس اديسون اجرى 1600 تجربة للمصباح الكهربائي و قوبل بالاستهجان و الاستهزاء و أفسرها بأن الطاقة الداخلية كانت تؤكد له أنه سينجح في المرة القادمة و تزوده بالقوة ليقوم بالتجربة الأخرى طبعا هذا لا يتعارض مع الحقيقة أن اديسون كان موهوبا و من سمات الموهوبين الاصرار و التصميم على ما يؤمنون به
و في علم البرمجة اللغوية العصبية مثال مهم عن حلقة مفاتيح لا تعلم أي منها سيفتح بابا معينا فإن آخر مفتاح ستجربه هو غالبا المفتاح الصحيح

ريم بدر الدين 08-15-2011 04:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81922)
الاستاذ ريم بدر الدين


تقولين " و لكن يا أستاذ أيوب يقول الدكتور فاخر عاقل في كتابه " علم النفس التربوي" أن اختبارات الذكاء التي أجريت على التوائم وجدت أن التوائم تتمتع عادة بالنسبة ذاتها من الذكاء و أن الاختبارات التي استهدفت التوائم الذين يعيشون معا في بيئة اجتماعية و اقتصادية واحدة و التوائم المنفصلين الذين يتلقون تربية من بيئتين مختلفتين وجدت أن توأمين حصلا على بيئتي تربية مختلفة ووسط اجتماعي متباين مع أن الذكاء الفطري كان متساويا لكن أحدهما استطاع أن يحقق التفوق و التميز فيما أن الطفل الذي نشأ في بيئة فقيرة و غير متعلمة لم يستطع أن يحقق إنجازات على المستوى العلمي و لا على المستوى الشخصي و الاجتماعي"


- انا اشك جدا في نتائج هذه الدراسة، ولو اجرينا دراسة على المبرزين في نتائج التوجيهي ( الثانوية العامة ) مثلا لوجدنا انهم دائما في معظمهم من المسحوقين او الفقراء والذين يتابعون دراستهم على ضوء شمعة لعدم وجود الكهرباء في بيتهم. والصحيح ان كل الشواهد تشير بأن الفقر والحزن والالم والمأسي تشكل في مجموعها ارض خصبة لولادة العبقرية والابداع. ولو قمنا بدراسة سيرة حياة العباقرة لوجدنا انهم من هذه الشريحة من الناس. كثير من الدراسات كانت دائما تخرج بنتائج متحيزة للطبقة الميسورة والبرجوازية لتبرير سيطرتهم على المجتمع ولكن العباقرة الذين كان لهم دور مهم وثوري حقق قفزات نوعية في تطور الحضارة البشرية جاءوا من الطباقات المسحوقة....ومعظمهم ان لم يكن جلهم ايتام. والمدهش ان كثير من العباقرة قد تربوا في دور لرعاية الايتام حيث فقدوا الاب والام.

أتفق معك من حيث النتيجة القائلة أن هناك من المبدعين من أتوا من الطبقات المسحوقة نتيجة للفقر و اليتم أو الإعاقة و ترى أن هذه المعوقات هي بالذات دوافع التفوق
لكنني أراها أيضا من الوجه الآخر تنفيسا لعقدة النقص التي يحسون بها ، اذا هي نتيجة عصاب و ليست نتيجة سواء نفسي
لا نستطيع أن نتهم نتائج علم النفس بعدم الحيادية لأنها ناتجة عن رغبة البرجوازيين بالسيطرة على المجتمع .. فهدذا يكون إجحافا بحق الطبقة المسؤولة عن التغيير و الارتقاء بالمجتمع و هي الطبقة الوسطى أو طبقة البرجوازيين
ربما يكون الكثير من العباقرة ايتاما و هذا له حديث آخر لكن ليس معظمهم فقراء و هنا أيضا نتباحث في هذا في موضع آخر

ايوب صابر 08-15-2011 07:30 PM

الاستاذة ساره الودعاني.

تقولين " ولما كان الشعر عندهم الفن الأول فقد أحاطوه بهالة أسطورية جعلتهم يعتقدون أن لكل شاعر قرينا، ..."

نعم انا اميل الى الاعتقاد بالقرين ولكن هو ليس من الجن... لقد اثبت علماء الفيزياء بأن الله حينما خلق الكون خلق عالم مادي وعالم غير مادي موازي له ( الكترون وبوزيترون)،ومنهم طبعا من يعتقد ان ذلك حدث عرضا يوم الانفجار الكبير...المهم هذا الامر يعني ان لكل شيء في الوجود المادي قرين من العالم اللامادي..ربما فقط ربما ان العقل الباطن ينتمي الى عالم اللاماده، وهناك يسكن القرين، وحينما تتوفر شروط معينة يبرز هذا القرين ليتحدث بشكل مهول عبقري، وبصورة لا تخضع لقوانين العالم المادي من حيث الزمان والمكان فتولد القصيدة الفذة الاستشرافية العبقرية ...فيكون الشعر الجميل وكأنه موحى به.

يصف الشاعر المرحوم د. عبد اللطيف عقل لحظة ولادة القصيدة لديه على انها اشبه ما تكون بلحظة الوجد عند الصوفية والتي تتلقي فيها الازمنة كلها في لحظة واحدة وتلتقي فيها الامكنة كلها في نقطة واحدة.

المهم انه كلما كانت مآسي الشاعر اعظم كلما كانت قدرته على توليد الشعر الاستشرافي اكبر.

حمود الروقي 08-16-2011 01:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81691)
- هناك من يعتقد بأن العبقرية موهبة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81691)
- وهناك من يرى انها امر يمكن اكتسابه.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب صابر (المشاركة 81691)

- البعض يرى بانها عملية وراثية ناتجة عن جينات يتوارثها العبقري عن جدوده.

- البعض يرى بأن العوامل النفسية ( خاصة في الطفولة المبكرة ) لها دور اساسي في بروز العبقرية.

- البعض يرى بأن الجهد والعمل الذي يقوم به الانسان هو الذي يؤدي الى بروز العبقرية.

- والبعض الاخر يرى بأن الجهد الذي يبذله الانسان في تطوير ذاته يظل محدود الاثر.



القلة القليلة فقط يرون بأن العبقرية يمكن اكتسابها...فما رايك انت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تعالوا نتحاور هنا عن هذه السمة الانسانية المهمة؟؟؟!!!!




أهلاً وسهـلاً بك أيهـا العزيــز المحـبـوب أيـوب ..


وأهـلاً وسهـلاً بمن قـرأنا حـرفه المُبدع في هذا المبحث ..



تسـاؤلات كـثيرة وردتْ هُنا ، وكلهـا تتداخـل فـي نسـيج ما يتوشـّح به القـارئ حـين يهـمّ بقـراءة ما نحن فيه ولــه ..


سـواء أكـثرنـا من عـرض الدراسـات وتـحليـلها أم اكتفـينا بما نحمـله من رؤى تجـاه هذا المفـهوم الكـبير العريض المُتشابك ..



سأتناول هُنا بعـض التلميحـات عن العـبقريـة بحكـم ارتباط مجال عمـلي بهذا المفـهوم ، فإن أصبت فمن الله ، وإن أخطأت فمن نفسي والشيطـان ..


عزيـزي ، وإخواني وأخواتي المشاركون في هذا الموضوع ..


العـبقرية نـُسِبت لوادي عـبقـر عند العـرب ، كما أشارت أختنا العزيزة سارة الودعـاني ، ولكننـا في هذا الصـدد سنتجاوز تسمية هذا المفهوم


على مصـطلح المكـان و الزمـان إلـى أبعـد من ذلك ، فالعبـقـرية أو العمـل الخـارق للعـادة مصـدرها العـقل ، وليـس العـقل الطـبيعي الذي يتميـّز به


الإنسـان عن الكائنات الأخــرى أوإنسان عن إنسـان آخـر ؛ بل العـقـل الـذي فـتح الله عليه بصـيرة نافـذة ، واستخدمه صاحبه من خلال تفكير


مُتوقـّد وإعمـال مُتصـل وتنشـيط مـستمــر ، فجميع البـشر يحملون فـي رؤوسهـم هذه الكـتلة من المـخ ، ولكن مع الاستخدام تتضـح الوظيفة منه ..


الإنسـان الطبيعـي والذكي لا يـستخدمان سـوى : 2 - 10 % من عـقـلهما ، أي أنّ ما يُقارب من : 100 مليـار خلية مُـعطلة لا تسـتخدم ، حيث أوردت


بعـض الأبحاث والدراسات أنـه لو تزيـد هذه النسـبة لدى الأشخاص سيتغيـّر العـالم بإحداث ثورة كـبرى من جـراء هذا العـقل البشري ..



العـبقـرية ( Genius ) قـوة وطـاقـة فـائـقـة وغـير عاديـة في وظـائـف الدماغ البـشري ، وهي تحصـيل تفـاعل دائـم بين القدرات الخاصة


بالذكــاء والإبداع والخـيـال ، وإنتــاج الأفكــار لهدف معيـّن أو لحـل مشكـلة ما عـبر فترة من الزمـن ..


العـبقـرية كالقـنبـلة إن صـحّت رؤيتي عنها ، اشتـرك في صناعتها أربعـة مصـانع !!


مصـنع البيـئــة المُحفــزة ، ومصـنع الوراثــة ومصـنع الشعـور بالمسؤولية ، ومصنع الزمن المناسـب ..


وهـي خلـيط ممزوج بتفــاعـل ( الذكــاء والموهبـة و الجرأة في الاقتحـام ) ..


وحتـى تكون العـبقريـة ويُـعـرف العـبـقـري لا بـدّ من الشهـرة والانتشــار في الوقـت المناسـب كما أشرنـا ؛ حـيث أنّ ظهور العـبقري في وقـت


غيـر مناسـب لا يجعلنـا نصـف عمله أو ابتكاره بالعـبـقري ، فالعبـقرية هُنا بالأفكـار وليـست بالأشخاص حتمـًا ..


ففـكرة مُستهلـكة لا توصـف بالأصـالة في ظـل سـباق العـصر وظهـور الإنجازات المتواليـة للبشـرية ..


العـبقريـة ليـست روحـًا تسكـن الأجسـاد ، وليـست قـوى إلاهـيـة أو جنونــًا من وادي عبـقـر ..


إنمـا هـي إعمـال للعـقـل البـشـري وتفكـير مُتواصـل نحـو مشكـلة مُغـلـقـة لا يـوجد لها إلاّ حـل واحـد وطـريقة للتفكـير واحـدة


حيـنها يصـل هذا العـقـل المُفـكّـر إلـى هـذا الحـل الوحـيـد فيـتم الإشـراق ويوصـف بأنّ هذه الفكـرة عـبقريـة جدًا ..


فمـرض السـرطان ، وكذلك مرض الإيدز والعيـاذ بالله منهما لـم يتوصـّل لحلهما حتى الآن أيّ عالم أو ذكـي ، ومن يتوصـّل لحلهما


نقـول عنه ويـقـول عنه العـالم أنـه عـبـقـري ، وفـكـرته تلك عـبـقـريـة .. !!


وفـي هذا العـصر الحديــث تظـلّ تقنـيـة النانو تكنولوجي هـي فكـرة عـبقـرية أيضـًا ، فهـي ستغيـّر العـالم عن بكـرة أبيه وستحدث فوضى


كـبيرة سـتشهـدها الكـرة الأرضـيـة عمّا قـريب ، عندهـا سـيبقى من لا يعـرف هذا العـلم مجـرّد مخـلوق مضطـرب لا يعي ما حولــه ..




حمود الروقي 08-16-2011 02:53 AM

أمّـا أنا فـلا أؤمـن بوجـود القـريـن لا من الجــن ولا من الإنس ولا من المـادة ، فالإبــداع الـذي نشـاهده ماديـًا أو نقــرأه ونسمعـه شعـرًا ونثـرًا ورسمًا

لا يعـدو كونـه قـدرات عـقـلية لـدى الأفــراد ، فحافـظ القـرآن والحـديـث والتفـسير والشعـر لا يحمـل في رأسه أو جـسده أرواحـًا أو قـرائـن ..

والعــلم الـذي وصـلنا بأكمـله لـم يُـكتشـف إلاّ من خـلال التــدبـّر والتفكـّر في ما خـلقه اللـه ، وهو القـائـل " وما أوتيـتم من العـلم إلاّ قـليلا "

وقـد أمـر اللـه سبحانه وتعـــالى عـباده بالتدبـر والتفكـير والتأمـل في آيـات كـثيرة لإعمـال العـقـول وإحـياء الأرض بالعـلوم النافعة ..


فالتـزوّد بالعــلم والاهتــمام بالعـلوم في مخـتلـف مجالاتهـا أو دراسة أحدها بتفكـير عمـيـق مُـوجّـه هـو الأساس الأول لظهـور الإبداع والعـبقـرية

ويظـل الذكــاء هـو المُـحرك الأساسـي لولادة الإبـداع والابتكـار بـشـرط الالتـزام بأداء المهـمّـة والإخـلاص الذاتي في العمـل ..

فكـم من شخـص ذكـي لكـنه غـيـر مُـبدع وغـير مُنتــج ، فأداء المهـمة بـقـدر عـال طـريق للوصـول إلى بـزوغ الفـكرة المُـبدعـة ..

فـالذكــاء مرتبط بالمكونـات الداخلـيّـة للفـرد والمكـوّن من عمليات معلوماتيـة أساسيــة تحـدث داخـل الفــرد وتتكـوّن من العمليات العقلية التالية :

عمليات عقـليـة تستـخـدم التخطيط والتحكّــم واتخـاذ القــرار لأداء المهـمات ..

وعـمليـات تستخــدم التـرميــز والتجمـيع والمقـارنة والاستجــابة .

وعمليـات معـرفيـّـة مُـكتسـبة تـستخـدم لِـتعلّـم الأشيـاء الجديـــدة واكتسـاب المعرفــة ..

وهـي تسمـى الـذكــاء الداخـلي ..

أمّـا الذكــاء الخـارجي فهـو مـرتبـط مع الـبـيئــة والعـالم الخـارجي للفــرد وتتكـوّن من عدّة مؤثـرات وهـي :

التكـيـيـف البـيئـي الهـادف ، والتشكـيـل البـيـئـي ، والاختيـار البـيـئـي أيضـًا ، وهذه يُمكن قـياسهـا من خـلال قـدرة الفـرد على

أداء الأعمـال والمهـمـات بشكـل يـومـي ، وكذلك مقـارنة سـلوك الفــرد مع السـلوك المثـالي للإنسـان الذكــي ..

وترتبـط بيــن الذكـاء والخبـرة التـي يمُــرّ بـها الفـرد مـن خـلال إحــدى مهـارتين همـا :

الحـداثــة وهــي القــدرة عـلى التعــامل مـع المهـمّـات الجديـدة ومتـطلبات المـوقـف الجديــد .

والـذاتـيّـة وهـي القـدرة عـلى مُـعـالجـة المعلـومات ذاتيـًا سـواء كـانت المعـلومات مُـعقـدة أم بسيـطـة ..

وتبقــى مهـارة استغــلال الفـرص هـي " ضغطـة الزّنـاد " لإحـداث العـبـقـرية والتـي هـي الوصـول للفكــرة الجديدة التـي لم يعرفها

البـشـر قـبل هـذه اللحـظــة ، وعندهـا نقــول العـبـقـريـة ( ذكــاء + موهبـة + التزام بمهمة صعبـة )

وبعـدها يبـدأ دور الانتـشـار بشهـرة واسعـة فـي البـيـئـة لتكتمـل الصـورة بعـد انفجـار الـقـنبـلـة التـي أشـرنا إليهـا ذات المصانع الأربعـة ..


وأخـيـرًا .. تأمـل معـي عزيــزي القــارئ فيمـا حـولك ، وصنـّـف ما تقــع عـليه عـيناك عـبـقـريّ هـو أم عادي ..!

انظـر لهاتـفك الجوال ، وجمـيع أنظمته .. وانظـر لـ " ريموت " التـلفـاز ، وقـلـّب جهـاز الحاسـوب بين يديـك ، وفكـّر قدر ما تستطيع

في الأشـياء من حـولك ، كيـف حـدثـت ؟ ومـن أوجـدهـا ؟ هـل هـي خـُلقـت هكـذا أمّ أنّ العـقـل البشـري هـو الذي صنعها ؟

كلّ ما حـولنـا عـبـقـريّ ، وفـي الجنــة سيـتكــئ المؤمنـون على رفـرفٍ خـُضـر وعبـقـريّ حِـسان ..




ايوب صابر 08-17-2011 12:27 AM

هـل تعلمــون أنـني مُـتابع لكم هُنا ؟!!
ما أجمـل حديـثكم عن العـبقــريـة !!
مداخـلات قـيّـمة تنــم عن وعــي كـبير عن الموضـوع المطــروح ..
سأعـود لكــم قـريبـًا ببعــض ما أعـرفه عن العـبقـرية ..!
وهُنا يجـب عليّ أن أشـيـر لـعالمنا الكـبير الأستـاذ أيـوب صـابر ، والذي أرى وأجزم بأنه من عـلماء الإبداع ، ألا يكـفي أنه صاحب نظـرية
تفـسـير الطاقـة الإبـداعيــة ؟!! فـله الشكـر الجزيــل على هذا التنـاول العـلمي ، والشكـر موصول لكل من ورد اسمه هُنا في هذا الموضوع المُهم جدًا ..
تقـديــــــــري ، ولـي عودة بإذن الله .

- الاستاذ حمود الروقي

اشكرك جزيل الشكر على هذا الوسام الجديد،، وقد وجدت ان عودتك كانت جميلة للغاية واغنت الحوار جدا.



ايوب صابر 08-17-2011 12:40 AM

الاستاذ محمد عبدالرازق عمران

مرحبا بك من جديد

من اين تأتي هذا الرغبة الجامحة من أجل التفوق ؟ هل هي امر فطري ، جيني، مكتسب؟• بالنسبة لهذا السؤال أرى بأن هذه الرغبة هي مزيج من كل ذلك .. أضف لذلك رغبة الشخص وإيمانه بجدوى العلم والمعرفة .. فعلى سبيل المثال شخص ذكي ولا إيمان له بجدوى المعرفة سيفقد دون شك أو على الأقل سيحجم القدرات أو الإستعدادات الطبيعية التي وهبت له"

- ولكن ما الذي يولد هذا الايمان وهذه الرغبة؟ ولماذا تولد عند البعض ولا تولد عند آخرين....الا يبدو البعض مدفوع بطاقة داخلية مهولة.,,,الا يشير ذلك ان الناس المأزومين غالبا هم الذين تتولد لديهم هذه الرغبة. وغالبا ما يكون الانسان المأزوم قد مر بتجارب مأساوية في الطفولة. هذا ما يظهر لدى افراد عينة الخالدون المائة المدرجة اسماؤهم في كتاب الخالدون المائة. نسبة الايتام بينهم تتعدى عامل الصدفة.


ارى بأن الناس سواسية كأسنان المشط وجميعهم يولدون بنفس الاستعداد الطبيعى من حيث الذكاء والقدرة .
* لا أتفق معك هنا فيما ذهبت إليه .. لأنه وإن كانت الدراسات تقول أن الطفل يولد وهو أشبه بصفحة بيضاء .. إلا أن المؤكد أن هناك إختلافات أكيدة من حيث حجم المخ وسرعة العمليات العقلية من إنسان لآخر .

- لا اتصور ان حجم المخ وشكله يؤثر على القدرة العقلية والعمليات العقلية...قد اكون مخطيء في هذا ولكنني افترض ان كل انسان يأتي ومعه جهاز طاقة قادر على نفس العطاء..كما انني لا اتفق بأن الانسان يولد وعقله صفحة بيضاء بل على العكس اتصور بأن كل عقل يختزن في داخله المعرفة كاملة والتحدي يكمن في كيف يتم تحفيز هذه العقول لتوليد هذه المعرفة المخزنه.


من هنا ارى بأن العبقرية ناتجة عن عوامل تقوم على تحريك هذه المعرفة من خلال زيادة نشاط الدماغ وهنا يأتي دور المآسي التي يبدو انها تقوم بهذا الدور من خلال الية زيادة افراز كيماويات الدماغ ...والذي تتفجر في ثنايا دماغه طاقة استثنائية تتوفر لديه كل تلك العوامل التي نتحدث عنها مثل الرغبة الجامحة وحب المعرفة والسعي والمثابرة وما الى ذلك، حتى انه يكون قادر على تحديد الطريق الصحيح كما تفضلت في طرحك..

كنت اقرأ اليوم في سيرة مؤلفة روايات هاري بوتر وتقول الروائية المذكورة انها كانت تجلس في قطار في رحلة تستغرق اربع ساعات واثناء هذه الرحلة لمعت في ذهنها فكرة رواية هاري بوتر (وهي طبعا قصة طفل يتيم)...هذا اللمعان هو الذي يخلق العبقرية دائما، وعندما دققت في ظروف حياتها قبل لمعان الفكرة وجدت انها كانت تعيش على الاعانات الاجتماعية وتعيل والدتها المريضة منذ عشر سنوات وواضح ان والدها ميت منذ زمن، وكانت قد تطلقت من مدة قصيرة وليدها طفلة والدها من البرتغال، ولكن موت امها في تلك الاثناء اوقعها في حزن شديد وكآبه حادة تطلبت علاج واثناء تلك الاوقات العصيبة لمعت الفكرة العبقرية التي جعلتها من اغنى اغنياء العالم.

نفس الشيء حصل مع الاسترالية ليندا بايرون مؤلفة كتاب "السر" الذي حولها الى مليونيرة في لحظة لمعت فيها فكرة قانون الجذب حيث تقول في مقدمة الكتاب ان فكرة الكتاب ولدت بعد موت والدها وكانت اثناء تلك الايام تغرق في حزن شديد.

ريم بدر الدين 08-17-2011 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمود الروقي (المشاركة 82073)
أمّـا أنا فـلا أؤمـن بوجـود القـريـن لا من الجــن ولا من الإنس ولا من المـادة ، فالإبــداع الـذي نشـاهده ماديـًا أو نقــرأه ونسمعـه شعـرًا ونثـرًا ورسمًا


لا يعـدو كونـه قـدرات عـقـلية لـدى الأفــراد ، فحافـظ القـرآن والحـديـث والتفـسير والشعـر لا يحمـل في رأسه أو جـسده أرواحـًا أو قـرائـن ..

والعــلم الـذي وصـلنا بأكمـله لـم يُـكتشـف إلاّ من خـلال التــدبـّر والتفكـّر في ما خـلقه اللـه ، وهو القـائـل " وما أوتيـتم من العـلم إلاّ قـليلا "

وقـد أمـر اللـه سبحانه وتعـــالى عـباده بالتدبـر والتفكـير والتأمـل في آيـات كـثيرة لإعمـال العـقـول وإحـياء الأرض بالعـلوم النافعة ..


فالتـزوّد بالعــلم والاهتــمام بالعـلوم في مخـتلـف مجالاتهـا أو دراسة أحدها بتفكـير عمـيـق مُـوجّـه هـو الأساس الأول لظهـور الإبداع والعـبقـرية

ويظـل الذكــاء هـو المُـحرك الأساسـي لولادة الإبـداع والابتكـار بـشـرط الالتـزام بأداء المهـمّـة والإخـلاص الذاتي في العمـل ..

فكـم من شخـص ذكـي لكـنه غـيـر مُـبدع وغـير مُنتــج ، فأداء المهـمة بـقـدر عـال طـريق للوصـول إلى بـزوغ الفـكرة المُـبدعـة ..

فـالذكــاء مرتبط بالمكونـات الداخلـيّـة للفـرد والمكـوّن من عمليات معلوماتيـة أساسيــة تحـدث داخـل الفــرد وتتكـوّن من العمليات العقلية التالية :

عمليات عقـليـة تستـخـدم التخطيط والتحكّــم واتخـاذ القــرار لأداء المهـمات ..

وعـمليـات تستخــدم التـرميــز والتجمـيع والمقـارنة والاستجــابة .

وعمليـات معـرفيـّـة مُـكتسـبة تـستخـدم لِـتعلّـم الأشيـاء الجديـــدة واكتسـاب المعرفــة ..

وهـي تسمـى الـذكــاء الداخـلي ..

أمّـا الذكــاء الخـارجي فهـو مـرتبـط مع الـبـيئــة والعـالم الخـارجي للفــرد وتتكـوّن من عدّة مؤثـرات وهـي :

التكـيـيـف البـيئـي الهـادف ، والتشكـيـل البـيـئـي ، والاختيـار البـيـئـي أيضـًا ، وهذه يُمكن قـياسهـا من خـلال قـدرة الفـرد على

أداء الأعمـال والمهـمـات بشكـل يـومـي ، وكذلك مقـارنة سـلوك الفــرد مع السـلوك المثـالي للإنسـان الذكــي ..

وترتبـط بيــن الذكـاء والخبـرة التـي يمُــرّ بـها الفـرد مـن خـلال إحــدى مهـارتين همـا :

الحـداثــة وهــي القــدرة عـلى التعــامل مـع المهـمّـات الجديـدة ومتـطلبات المـوقـف الجديــد .

والـذاتـيّـة وهـي القـدرة عـلى مُـعـالجـة المعلـومات ذاتيـًا سـواء كـانت المعـلومات مُـعقـدة أم بسيـطـة ..

وتبقــى مهـارة استغــلال الفـرص هـي " ضغطـة الزّنـاد " لإحـداث العـبـقـرية والتـي هـي الوصـول للفكــرة الجديدة التـي لم يعرفها

البـشـر قـبل هـذه اللحـظــة ، وعندهـا نقــول العـبـقـريـة ( ذكــاء + موهبـة + التزام بمهمة صعبـة )

وبعـدها يبـدأ دور الانتـشـار بشهـرة واسعـة فـي البـيـئـة لتكتمـل الصـورة بعـد انفجـار الـقـنبـلـة التـي أشـرنا إليهـا ذات المصانع الأربعـة ..


وأخـيـرًا .. تأمـل معـي عزيــزي القــارئ فيمـا حـولك ، وصنـّـف ما تقــع عـليه عـيناك عـبـقـريّ هـو أم عادي ..!

انظـر لهاتـفك الجوال ، وجمـيع أنظمته .. وانظـر لـ " ريموت " التـلفـاز ، وقـلـّب جهـاز الحاسـوب بين يديـك ، وفكـّر قدر ما تستطيع

في الأشـياء من حـولك ، كيـف حـدثـت ؟ ومـن أوجـدهـا ؟ هـل هـي خـُلقـت هكـذا أمّ أنّ العـقـل البشـري هـو الذي صنعها ؟

كلّ ما حـولنـا عـبـقـريّ ، وفـي الجنــة سيـتكــئ المؤمنـون على رفـرفٍ خـُضـر وعبـقـريّ حِـسان ..



أعتقد أن اقتران الإبداع بالقرين من الجن هو في الأصل لغوي فقد جاء في لسان العرب أن عبقر هي قرية يعيش فيها الجن على ما ذكروا فإذا رأت العرب ما دق وصفه و عجزوا عن نسبته قال هو عبقري و يقال عبقر قرية اشتهرت بالوشي الجيد للبسط و غيرها و من أجلها نسب كل شيء جيد إليها
و الأصل اللاتيني يتفق مع الأصل العربي في نسبة العبقري الى الجن إذا اعتبرنا أن كثير من كلمات اللغات الاجنبية هي تحوير لكلمات عربية الأصل فجاءت كلمة genius و التي تعني في جذرها الأساسي الروح أو القدرة الإلهية
و إذا نظرنا إلى أنهم استخدموا genie بما يعني جني أو عفريت فربما تعني أنهم ربطوا مابين العبقرية و الجن في المصطلح


الساعة الآن 09:19 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Security team