منتديات منابر ثقافية

منتديات منابر ثقافية (http://www.mnaabr.com/vb/index.php)
-   منبر الحوارات الثقافية العامة (http://www.mnaabr.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   من المسؤول عن المسؤول ؟ (http://www.mnaabr.com/vb/showthread.php?t=1534)

ناريمان الشريف 09-25-2010 06:58 PM

من المسؤول عن المسؤول ؟
 
الاسم : أبو العرّيف معروف بن العارف
العمر : إشي وشويات
السكن : في محل ما حدا بعرفه ( وما حد يسألني الله يخليكم ) لأني أنا نفسي ما بعرف
المهنة : أديب بن أديب بن أديبة بنت الأدباء
وكاتب لا مثيل له
وشاعر لا نظير له
وأحياناً أكون فيلسوفاً ما في مثله

الموضوع : ( الحب البنفسجي مايل على أخضر )

وإليكم النص الذي أوجع كبده ( الله يعينه )
أبو العريف شعر بشواكيش الحب تطرق رأسه
فيصحو مبكراً ويمسك قلمه ويكتب
يضع ااااالحب في سلة
ويلقي بها وسط القش بحثاً عن ست الحسن و الدلالالالالال

ويتغزل بحببببببات البرتقال وقت المساء
لأنه لا وقت لديه في الصباح
فهو مشغول بترتيب البطاطا في صفوف الحزانى
( وبصراحة في الليل الحكي أحلى ) !!
كل هذا والألم يعتصر بطنه
والأوجاع تضرب كعاب قدميه من الأسفل ( يعني أشبه بمسامير )
والآاااااااه تخرج من أنفه !!
انتهى نصه




وأخونا العاشق الولهان
يحكي كلاماً لا أول له ولا آخر
جمل غريبة .. المرفوع منصوب على خشبة
والمنصوب مجرور على وجهه

ويطبع النص .. ويعتمد المشاركة .. وينشر الموضوع
وإذ بالمشاهدات ( 9 )
وبعد قليل المشاهدت ( 50 )
كيف لا وهو الأديب الأريب الذي لا نظير له !

فتفتح أعين وتغمض أخرى
ويُكال له المديح بالأطنان ..
لاحظوا .. ربما يكون دور المشرف الذكي
( تثبيــــــــيييييييت )
يا ناس .. الموضوع غير عادي
وربما يكون أصلاً لم يفهم منه حرفاً واحداً

نسيت أن أقول لكم أن أبا العريف من الشعراء الحداثيين
( البارحة فقط أمسكوا القلم )
ونسيت أن أقول لكم .. إنه يلون ويطرز ويكرررررررر بعض الحروف للتأكيد
وكأن مقطوعته يرافقها موسيقى تصويرية للإثارة طبعاً



سادتي الكرام ..
أنا لا أهذي ..
ولكنني أتساءل : ما الذي يجري ؟؟

ما الذي نطالعه ؟
ما الذي يكتبه هؤلاء ؟


إن أكثر ما يغيظ فيما يكتبه الحداثيون
- إن صح التعبير -
هو ذلك الغموض الطاغي على نص قصيدة شعرية أو لوحة أدبية ..
فكل ما هنالك أن صاحبنا أخذ كلمة من الشرق
وأخرى من الغرب ودمجهما معا ليصنع جملته الشعرية ..
( وكأنه يقول للقارئ :
إذا كنت شاطر افهم ماذا أقصد ؟؟)
إنها أشبه بالألغاز والأحاجي .. تحتاج لمتفرغ عقل ليفهم محتوياتها وربما لا يفهم معانيها إلا صاحبها
إنه يحتاج إلى قاموس لغوي وآخر فلسفي .. وربما نحتاج إلى منجم
حتى يفهم ما يقرأ ...

إنني لست ضد الحداثة .. ولست مع الأصالة بالمطلق ..
فلماذا لا تتم المصالحة التاريخية بين الأصالة والحداثة لتكون الوسطية المعقولة ..
لتصبح ( أصالة بلا مغالاة وحداثة دون إفراط )
هنا .. لا نظلم الأصالة العريقة ..
ولا نقصر تجاه الحداثة العصرية
ولا أخفيكم .. والله إنني في بعض الأيام
أقرأ بعض النصوص الأدبية هنا وهناك
ولا أفهمها .. أنقذوني
هل أنا لا أفهم ؟؟
أم أن هذه النصوص أكبر من فهمي المتواضع ؟
أم أنّ.. هذه هي سمة النصوص الأدبية الحديثة


لا يا سادة يا كرام ...
هذا ليس أدباً .. وليس شعراً .. وبعض النصوص تتبرأ منها اللغة العربية
انه سخرية بلغتنا العربية

فارحموها يرحمكم الله




ورحم الله الشاعر ( مصطفى رشيد عثمان )
عندما قال عن كتاب الشعر النثري :



خلو قصائد نثرهم شعرا ** ونسوا العروض فما له ذكرى
شعراً أضاع بحوره الكبرى ** قد ضاع رونقه اذن هدرا
بانت عليه بعهدهم رمزية ** ما عالجت جوعا ولا فقرا
لا يُسرَ فيه حيث يصعب فهمه ** يحتار قارئه به أمرا
فيه الغموض طغى على موضوعه ** ما غير ناظمه به أدرى
ولربما استعصى عليه أمره ** بغموضه قد زاده عسرا
إنا نفتش في المعاجم هذه ** والركب ماض جاوز الشعرى
لا أرفض الشعر الحديث اذا ** ما أدرك المعنى به يسرا
أو أن يكون الشعر ملتزماً ** بقضية تسمو هي الأخرى
الشعر لا يحلو بدون أصالة ** والنص لا يقوى ويغدو صفرا
ما لم يكن ثـرّ البيان ** يفيض عاطفة ويغزو فكرا
ما روعة الشعر الجميل سوى ** صدق العبارة حينما تـُقرا
جرس وموسيقى حوتها فكرة ** وجلاؤها قد زادها سحرا
إني أرى وأقولها جهرا ** أن المقفـّى قد سما قدرا
لا أن يضيع الشعر في نهج ** ما أن تراه تخالـه نثرا







....... إلى هنا
مع تحياتي ... ناريمان الشريف
[/center]

حمود الروقي 09-26-2010 12:39 AM

\





لقـد ضحكتُ حتى تـبلـّـل شعـرُ رأســي >>> وكأنه يُحاكي المسؤول في هذيانه !!


الكبيـرة حرفـًا وقدْرًا وأدبـًا .. ناريمـان الشريف ..

لا فـضّ فـوك ولا كـثـُر شانئوك ..

هي الحقـيقة المُـرة التـي ذبحـت بيــان وبديـع لغـتنا العـربية ..

صدقـيني ( بعض ) النصـوص من بعـض ( الكتــّاب ) أشـبه بترجمة النثـر من الفرنسية إلى الهندية

ومن الهنديـة إلى الروسيـة ومنها إلى اللغة العربية !!

خـليط مُـزعج من الكلمات المُتنافـرة مع المعنــى وحـسب !!

نحـن نشجّـع على تحديـثِ اللغة بما يتوافـق ومجريات العـصر بكلماتٍ عربيـة من رحِـم المعاجم

العربية .. فالكلمـات البكـر جميـلة جـدًا إذا أحدثـت استفـزازًا للقـارئ وإعجـابـًا لـه من خـلال خـلق ِ

نوع جديد من العـبارات المُترابطة ذات المعنـى المُبتكـر بالتكثيف المختصر ..

نحـن نحـب الرمـزية ذات الدلالـة المنبثقــة عن فـهم وعن قـصد ، ونكـره حقــًا التصـنـّع بها دون

درايـة أو التشبيهات غير المنطقـيّـة وغير المتطابقــة مع الذوق !!



بعضهم يا ناريمـان .. لـديه ضـعـف وصعـوبة وعدم كفايـة ودرايـة في انتقــاء الكلمات الدالة على

معنى فـيطبع بـ أصابعه على حروف حـاسوبه كلمـات عربجمية استحدثها من خلال ضعف التوافق

بين المكتوب ومعناه أو بمعنى آخر يعـاني أثناء الكتـابة من مـرض مستفحل وهو ( اللفف ) وهو

إدخال بعض الكلمات في بعضها على غير معنـى كأحد اضطرابات الكـلام ..!




أخيّـتي ناريمان ..

بمحض الصدفة ، وجدتني هُـنا لـ أردّد نفـس سؤالك .. من المسؤول .. عن المسؤول ؟!!

وحقــًا .. لا بـدّ من مناقـشة هـذا الأمـر الخطـير على لغتنـا وعلى منابـرنا :)



أفتخـر - بيني وبيني كالعادة - بـقلمك الذي يمنحنـا الكثـير من الصـدق والمعـرفة ..

شكــرًا كـ حجم الفضـــاء لهذا الموضوع الجدير بالمناقـشـة ..











الحاضر/الغائب/صاحب المتاعب/
حــمـــــــــ/ـود الـ/ــــروقـــــــــــــي/

عبدالسلام حمزة 09-26-2010 04:45 PM



الأخت الكريمة ناريمان

منذ مدة وأنا ألاحظ في منتدانا بأن هناك نصوصا ً يلفها الغموض المقيت وربما يتباهى أصحابها بأنه قد أتى

بجديد في اللغة العربية , أوينسبها الى الرمزية , ويتهم قارئه بأنه لا يفهم كلامه أو شعره , لأنه لا ينتمي لهذا

المستوى الذي يتكلم به هذا , الشاعر الجهبذ الغامض , الرمزي , كما يحب أن يوهم نفسه !

وأنا أراها وبرأي المتواضع بأنها : أفكار مهوشة مضطربة في رؤوس , أحب أصحابهاالتعبير عن أفكارهم بالشعر ولم

يؤتوا ملكته , ولا أعدوا له عدته , ولم يعطهم الله شعور الشاعر , ولطف حسه وصفاء نفسه , فاستعاضوا عن ذلك كله

بالانتماء إلى المذهب الرمزي أو الغموض . وهذا الذي يسمونه غموض , ليس بأدب , ما فيها إلا كلام

مصفوف بلا نظام , مرصوف بلا إحكام , ألفاظ لها مثل صوت الطبل , وهي فارغة مثل الطبل .

ومن بدائة العقل أنك تفهَم لتكتب , وتكتب لِتُفْهِم , ولكن من الكتاب من ينسج قبل فرز الخيوط ويكتب قبل درس الفكرة ,

فيلتاث عليه الأمر , وإن منهم من يجيب أن الوضوح ينافي العمق , والبساطة تجافي الدقة , فيغرب ولا يعرب ويجمجم

ولا يترجم , ثم يسمي هذا الغموض فنا ً , وذلك العجز رمزا ً.

الوضوح لازم من لوازم اللغة العربية , إن ذوقنا أقرب إلى الوضوح , على أننا لا نقصد بالوضوح أن يسفر لك الكلام عن

معناه كله لأول وهلة , إنما نقصد الوضوح الفني , الذي يتراءى خلال النقاب الشفاف والظلام المضيء , والعمق الصافي .

وهو بالطبع أكثر دلالة , وأشرق بيانا ً , وأورع جمالا ً , وأطول وحيا ً من ذلك الوضوح الساذج الذي يعرفه الكاتب الجاهل , ويطلبه القارئ الغبي .

وأما ذاك الغموض الذي يفتح آفاق الفكر وينبه أذهان السامعين , فليس معناه التعمية المظلمة كما هو حال

الشعر الحديث في كثير من أحواله .

موضوعك رائع يا ناريمان وجدير بالمناقشة والحوار لأنه يضع علامات للذين يودون أن يكونوا أدباء ً أو شعراء في

لغتنا العربية , وليس في لغة أخرى .

سلامي لك .

فاطمة جلال 09-26-2010 04:55 PM

غاليتي ناريمان...

صدقت بكل حرف كتبته...

واكتفي بالقول بارك الله فيك
وأدام حسك ووعيك

تقديري...

ناريمان الشريف 09-26-2010 05:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمود الروقي (المشاركة 26757)
\





لقـد ضحكتُ حتى تـبلـّـل شعـرُ رأســي >>> وكأنه يُحاكي المسؤول في هذيانه !!


الكبيـرة حرفـًا وقدْرًا وأدبـًا .. ناريمـان الشريف ..

لا فـضّ فـوك ولا كـثـُر شانئوك ..

هي الحقـيقة المُـرة التـي ذبحـت بيــان وبديـع لغـتنا العـربية ..

صدقـيني ( بعض ) النصـوص من بعـض ( الكتــّاب ) أشـبه بترجمة النثـر من الفرنسية إلى الهندية

ومن الهنديـة إلى الروسيـة ومنها إلى اللغة العربية !!

خـليط مُـزعج من الكلمات المُتنافـرة مع المعنــى وحـسب !!

نحـن نشجّـع على تحديـثِ اللغة بما يتوافـق ومجريات العـصر بكلماتٍ عربيـة من رحِـم المعاجم

العربية .. فالكلمـات البكـر جميـلة جـدًا إذا أحدثـت استفـزازًا للقـارئ وإعجـابـًا لـه من خـلال خـلق ِ

نوع جديد من العـبارات المُترابطة ذات المعنـى المُبتكـر بالتكثيف المختصر ..

نحـن نحـب الرمـزية ذات الدلالـة المنبثقــة عن فـهم وعن قـصد ، ونكـره حقــًا التصـنـّع بها دون

درايـة أو التشبيهات غير المنطقـيّـة وغير المتطابقــة مع الذوق !!



بعضهم يا ناريمـان .. لـديه ضـعـف وصعـوبة وعدم كفايـة ودرايـة في انتقــاء الكلمات الدالة على

معنى فـيطبع بـ أصابعه على حروف حـاسوبه كلمـات عربجمية استحدثها من خلال ضعف التوافق

بين المكتوب ومعناه أو بمعنى آخر يعـاني أثناء الكتـابة من مـرض مستفحل وهو ( اللفف ) وهو

إدخال بعض الكلمات في بعضها على غير معنـى كأحد اضطرابات الكـلام ..!




أخيّـتي ناريمان ..

بمحض الصدفة ، وجدتني هُـنا لـ أردّد نفـس سؤالك .. من المسؤول .. عن المسؤول ؟!!

وحقــًا .. لا بـدّ من مناقـشة هـذا الأمـر الخطـير على لغتنـا وعلى منابـرنا :)



أفتخـر - بيني وبيني كالعادة - بـقلمك الذي يمنحنـا الكثـير من الصـدق والمعـرفة ..

شكــرًا كـ حجم الفضـــاء لهذا الموضوع الجدير بالمناقـشـة ..











الحاضر/الغائب/صاحب المتاعب/
حــمـــــــــ/ـود الـ/ــــروقـــــــــــــي/

الأخ الراقي حمود
سلام الله عليك
وكان الله في عونك
حقيقة يسعدني جداً أن تكون هنا بين سطوري رغم كل الأشغال
وسعيدة جداً بهذا الرد .. لأنني وجدت من يؤازرني


من القلب تحية ... ناريمان

ناريمان الشريف 09-26-2010 05:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالسلام حمزة (المشاركة 27211)


الأخت الكريمة ناريمان

منذ مدة وأنا ألاحظ في منتدانا بأن هناك نصوصا ً

يلفها الغموض المقيت وربما يتباهى أصحابها بأنه قد أتى

بجديد في اللغة العربية , أوينسبها الى الرمزية , ويتهم

قارئه بأنه لا يفهم كلامه أو شعره , لأنه لا ينتمي لهذا

المستوى الذي يتكلم به هذا , الشاعر الجهبذ الغامض ,

الرمزي , كما يحب أن يوهم نفسه !

وأنا أراها وبرأي المتواضع بأنها: أفكار مهوشة مضطربة

في رؤوس , أحب أصحابهاالتعبير عن أفكارهم بالشعر ولم

يؤتوا ملكته , ولا أعدوا له عدته , ولم يعطهم الله شعور

الشاعر , ولطف حسه وصفاء نفسه , فاستعاضوا عن ذلك كله

بالانتماء إلى المذهب الرمزي أو الغموض .

وهذا الذي يسمونه غموض , ليس بأدب , ما فيها إلا كلام

مصفوف بلا نظام , مرصوف بلا إحكام , ألفاظ لها مثل صوت

الطبل , وهي فارغة مثل الطبل .

ومن بدائة العقل أنك تفهَم لتكتب , وتكتب لِتُفْهِم , ولكن من

الكتاب من ينسج قبل فرز الخيوط ويكتب قبل درس الفكرة ,

فيلتاث عليه الأمر , وإن منهم من يجيب أن الوضوح ينافي

العمق , والبساطة تجافي الدقة , فيغرب ولا يعرب ويجمجم

ولا يترجم , ثم يسمي هذا الغموض فنا ً , وذلك العجز رمزا ً.

الوضوح لازم من لوازم اللغة العربية , إن ذوقنا أقرب إلى

الوضوح , على أننا لا نقصد بالوضوح أن يسفر لك الكلام عن

معناه كله لأول وهلة , إنما نقصد الوضوح الفني , الذي

يتراءى خلال النقاب الشفاف والظلام المضيء , والعمق

الصافي .

وهو بالطبع أكثر دلالة , وأشرق بيانا ً , وأورع جمالا ً ,

وأطول وحيا ً من ذلك الوضوح الساذج الذي يعرفه الكاتب

الجاهل , ويطلبه القارئ الغبي .

وأما ذاك الغموض الذي يفتح آفاق الفكر وينبه أذهان

السامعين , فليس معناه التعمية المظلمة كما هو حال

الشعر الحديث في كثير من أحواله .

موضوعك رائع يا ناريمان وجدير بالمناقشة والحوار لأنه

يضع علامات للذين يودون أن يكونوا أدباء ً أو شعراء في

لغتنا العربية , وليس في لغة أخرى .

سلامي لك .

الأخ حمزة
بعد السلام عليك

ليس الأمر يقتصر على منتدانا فحسب
بل أصبح في معظم المنتديات حتى الكبيرة التي تضم عدداً لا بأس به من الكتاب المعروفين
ولا أخفيك أحياناً أقف حائرة بماذا أرد ؟!


أشكرك



تحية ... ناريمان

ناريمان الشريف 09-26-2010 05:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة جلال (المشاركة 27212)
غاليتي ناريمان...

صدقت بكل حرف كتبته...

واكتفي بالقول بارك الله فيك
وأدام حسك ووعيك

تقديري...

الغالية فاطمة
سلام عليك


يسعدني تواجدك هنا وتأييدك للموضوع
أهلاً بك ولك الاحترام


تحية ... ناريمان

ناريمان الشريف 09-26-2010 05:58 PM

ولكن !!!

ما العمل ؟
كيف السبيل إلى أن يعتبر هؤلاء القوم ؟

.... ناريمان

عبدالسلام حمزة 09-26-2010 06:25 PM

السبيل هو النقد
وجود الناقد البصيرالذي يعبر عن رأيه دون محاباة أو مجاملة.
عندمايتواجد النقد , يتهيب هو وغيره أن يكتب طلاسم غير مترابطة ويسميها أدبا ً غامضاً أو رمزيا ً يبتاهى به
وهو إلى الهراء أقرب منه إلى الأدب .

رينا صلاح 09-26-2010 06:36 PM

من المسؤول عن المسؤول
معك حق فاللغة العربية امانه بين قارئها ، كاتبها ، وحتى مترجمها ...
اتمنى فعلا ان تحدث المصالحة التاريخية بين الأصالة والحداثة لتكون الوسطية المعقولة ..
لنبدأ من هنا ونحاول أن لا نكون مثل الاخرين ، ان شاء المولى ان نكون بالنهاية كما يجب .

موضوع يستحق ان نهتم به ولاجله
دمت للغة العربية أستاذة .

فاطمة جلال 09-26-2010 07:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناريمان الشريف (المشاركة 27238)
ولكن !!!

ما العمل ؟
كيف السبيل إلى أن يعتبر هؤلاء القوم ؟

.... ناريمان

سلام الله عليك
بما أن الموضوع مفتوح للنقاش
لنصل الى نقاء الكلمة ودقة التعبير
ورسم الحرف النابض المعبر عن النفس والواقع وجميع الأمور الحياتية
يجدر بنا أن لا نقف مكتوفي الأيدي أو أن نكتفي بعدم الرد على كتابات لا تمت الى عالم الكتابة اطلاقا
أو نصفق طويلا بأجنجة متكسرة لتزداد الردود وعدد المشاركات
ناريمان ,,,,

الأمر لا بد أن يتابع من ادارة المنتديات المسؤولين بشكل عام وخاص على وجه التحديد ولحل هذه الظاهرة المنتشرة قبل أن تستشري
كالمرض المعدي ,,,وينفر صاحب القلم وأعني بصاحب القلم قولا وفعلا
وأن يكون الحل بالنقد والتوجيه وفتح باب خاص بالمبتدئين تحت طاقم اشراف خاص,,,لئلا نجد ذات يوم ان الصفحات تفيض بهم ولربما لا مكان للقلم النظيف النابض الخافق الدافق

غاليتي ,,,,

لا أعرف هل كنت هنا في الرد وفتح باب الحوار

تقديري


ناريمان الشريف 09-26-2010 09:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالسلام حمزة (المشاركة 27241)
السبيل هو النقد
وجود الناقد البصيرالذي يعبر عن رأيه دون محاباة أو مجاملة.
عندمايتواجد النقد , يتهيب هو وغيره أن يكتب طلاسم غير مترابطة ويسميها أدبا ً غامضاً أو رمزيا ً يبتاهى به
وهو إلى الهراء أقرب منه إلى الأدب .

أخي عبد السلام
سلام الله عليك

أشكرك مرة أخرى ..
والحل الذي قدمته ( النقد ) مجد ٍ .. على ألا يكون فردياً
فلا يعقل أن يمدح عشرة ويأتي واحداً لا حول له ولا قوة وينقد الموضوع
والمعروف ن النقد شرارة خطيرة لا يحبذه الكثيرون خاصة إذا كان الكاتب مبتدئاً
وإذا كان الكاتب له اسم معروف .. فما تجده أن القارئ سواء أكان عضواً أو مشرفاً أو إدارياً يمدح الموضوع على أنه موضوع متميز ..
والأدهى من ذلك أنه ( قد ) لا يكون قد فهمه أصلاً

لذلك فالنقد عندما يكون جماعياً يكون أجدى ..


مع التحية ... ناريمان

ناريمان الشريف 09-26-2010 11:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة جلال (المشاركة 27268)
سلام الله عليك
بما أن الموضوع مفتوح للنقاش
لنصل الى نقاء الكلمة ودقة التعبير
ورسم الحرف النابض المعبر عن النفس والواقع وجميع الأمور الحياتية
يجدر بنا أن لا نقف مكتوفي الأيدي أو أن نكتفي بعدم الرد على كتابات لا تمت الى عالم الكتابة اطلاقا
أو نصفق طويلا بأجنجة متكسرة لتزداد الردود وعدد المشاركات
ناريمان ,,,,

الأمر لا بد أن يتابع من ادارة المنتديات المسؤولين بشكل عام وخاص على وجه التحديد ولحل هذه الظاهرة المنتشرة قبل أن تستشري
كالمرض المعدي ,,,وينفر صاحب القلم وأعني بصاحب القلم قولا وفعلا
وأن يكون الحل بالنقد والتوجيه وفتح باب خاص بالمبتدئين تحت طاقم اشراف خاص,,,لئلا نجد ذات يوم ان الصفحات تفيض بهم ولربما لا مكان للقلم النظيف النابض الخافق الدافق

غاليتي ,,,,

لا أعرف هل كنت هنا في الرد وفتح باب الحوار

تقديري


أهلاً بك مرة أخرى يا فاطمة
تقولين : النقد هو الحل ..
انا معك .. ولكن كيف ؟
والله حتى الذي يريد أن ينقد الموضوع
لن يجد إلا جملة واحدة ( أين الموضوع ؟ )

أشكرك يالغالية على حضورك
وأود فعلاً وإياكم أن نصل معاً إلى حل لهذا الهراء




تحية... ناريمان

ناريمان الشريف 09-26-2010 11:36 PM

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سحر الناجي 09-27-2010 05:50 AM




ناريمان ..
أنت لا تهذين يا بهية ,, بل تلملمين أصابع الحقيقة التي بترها التشويه لتعيدي لها الحياة ..
أضيفي إلى ما سبق أن تلك النصوص التي تفرض علينا , جلها منزوع النكهة والجوهر .. وإن شثت هي مسخ أدبي من مزيج تنقصه الخبرة والحرفية ..
وبمعنى أدق سطور مشتتة مبعثرة خالية من المضمون الذي يعتبر ركيزة أساسية لأي عمل إبداعي ..
ناهيكِ عن الهدف الأول لبعض الكتّاب - الذين هم بطبيعة الحال - الدخلاء حيث يتمحور غالبآ في حب الظهور للحصول على كاتب وأديب مع مرتبة القرف ..
المعضلة لم / ولن تتوقف عند التقليد الأعمى لكاتب ما متميز , إلى حد تقمص الشخصية , ليبرح المقلد على إثر ذلك ..
لا هو ذاته .. ولا مقلده , إنما هو مسخ إبداعي يتمازج ما بين صخب السيريالية .. وجنون التطبيعية إن جاز لنا التشبيه هنا ..
أقر بأني أطلّع على ا الكثير من النصوص الركيكة الضاجة بالمعاني المستوردة والتي تفتقر إلى أبسط مقومات البهاء الإبداعي ..
قطع معلبة ومصطنعة من الإبداع المقتبس والمستورد والغير مثير لذائقة أو ذوق ..
هذا إضافة إلى المسميات والألقاب التي يطلقها البعض على نفسه ليحوز بوهم المجد والشهرة ..
صدقيني .. هناك الكثير من السلبيات المكدسة على أرصفة الساحة سواء على صعيد الساحة الثقافية أو على نحو المنتديات ..مثل السرقة والمنقول الركيك والاقتباسات الهشة والتنافس على كثرة المشاركات ولو بعبارات مقتضبة .. والشللية والمحاباة .. وغيرها مما لا يتسع له المجال ..
وهنالابد من تدخل حازم للإدارة المسؤولة في أن تتخذ حيالها خطوات جادة وصارمة ..
وهناك الكثير ما أود أن أطرحه بهذا الصدد , لكني أكتفي بما ذكرت ..
وربما لي عودة بحول المجيد ..
سلم قلبك أيتها الرائعة
تقديري

عبدالسلام حمزة 09-27-2010 08:12 AM


الأخت الكريمة ناريمان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الناقد البصير الذي يفهم ما يقرأ ويحس بالقيمة الأدبية في أي نص , فهو ينتقدها حسب قواعد النقد:
للشعر أو النثر أو القصة , أو القصة القصيرة , أو المقالة , ولا ينتظر أحد أن يوافقه أو يخالفه
ولا يهمه من يمدح ؟ ممن ينقد؟ لأن صاحب الموضوع سيدرك ما معنى النقد , عندما يواجه بمواضع الضعف والقوة في نصه
وليس من الضرورة الاتفاق , أما الناقد فيجب أن يكون حكيما ً , فالنقد للنص شيء وتجريح الكاتب شيء آخر
ويراعى في ذلك اسم الكاتب وعمر تجربته ( أصلا ً هناك نصوص غير جديرة بقراءتها بله نقدها )
الناقد عندما يحابي نصا ًغير ذي قيمة يفقد مصداقيته , وهو لا يستطيع أن ينتقص من عمل فذ لأنه سيكشف نفسه
إما أنه لا يدرك ما ينتقده , أو أنه مغرض , وفي الحالتين يسيئ إلى نفسه .
هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

ناريمان الشريف 09-27-2010 09:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رينا صلاح (المشاركة 27245)
من المسؤول عن المسؤول
معك حق فاللغة العربية امانه بين قارئها ، كاتبها ، وحتى مترجمها ...
اتمنى فعلا ان تحدث المصالحة التاريخية بين الأصالة والحداثة لتكون الوسطية المعقولة ..
لنبدأ من هنا ونحاول أن لا نكون مثل الاخرين ، ان شاء المولى ان نكون بالنهاية كما يجب .

موضوع يستحق ان نهتم به ولاجله
دمت للغة العربية أستاذة .

الغالية رينا
سلام الله عليك ...
حضورك له وقع خاص في نفسي
وهنا أبديت وعياً واضحاً
لك أزكى التحيات




...... ناريمان

ناريمان الشريف 09-27-2010 09:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحر الناجي (المشاركة 27646)



ناريمان ..
أنت لا تهذين يا بهية ,, بل تلملمين أصابع الحقيقة التي بترها التشويه لتعيدي لها الحياة ..
أضيفي إلى ما سبق أن تلك النصوص التي تفرض علينا , جلها منزوع النكهة والجوهر .. وإن شثت هي مسخ أدبي من مزيج تنقصه الخبرة والحرفية ..
وبمعنى أدق سطور مشتتة مبعثرة خالية من المضمون الذي يعتبر ركيزة أساسية لأي عمل إبداعي ..
ناهيكِ عن الهدف الأول لبعض الكتّاب - الذين هم بطبيعة الحال - الدخلاء حيث يتمحور غالبآ في حب الظهور للحصول على كاتب وأديب مع مرتبة القرف ..
المعضلة لم / ولن تتوقف عند التقليد الأعمى لكاتب ما متميز , إلى حد تقمص الشخصية , ليبرح المقلد على إثر ذلك ..
لا هو ذاته .. ولا مقلده , إنما هو مسخ إبداعي يتمازج ما بين صخب السيريالية .. وجنون التطبيعية إن جاز لنا التشبيه هنا ..
أقر بأني أطلّع على ا الكثير من النصوص الركيكة الضاجة بالمعاني المستوردة والتي تفتقر إلى أبسط مقومات البهاء الإبداعي ..
قطع معلبة ومصطنعة من الإبداع المقتبس والمستورد والغير مثير لذائقة أو ذوق ..
هذا إضافة إلى المسميات والألقاب التي يطلقها البعض على نفسه ليحوز بوهم المجد والشهرة ..
صدقيني .. هناك الكثير من السلبيات المكدسة على أرصفة الساحة سواء على صعيد الساحة الثقافية أو على نحو المنتديات ..مثل السرقة والمنقول الركيك والاقتباسات الهشة والتنافس على كثرة المشاركات ولو بعبارات مقتضبة .. والشللية والمحاباة .. وغيرها مما لا يتسع له المجال ..
وهنالابد من تدخل حازم للإدارة المسؤولة في أن تتخذ حيالها خطوات جادة وصارمة ..
وهناك الكثير ما أود أن أطرحه بهذا الصدد , لكني أكتفي بما ذكرت ..
وربما لي عودة بحول المجيد ..
سلم قلبك أيتها الرائعة
تقديري


الغالية سحر
سلام الله عليك

لقد أشرت إلى أمور كانت غائبة عن البال .. وهي بحق تستحق أن نفرد لها موضوعاً خاصاً لمناقشتها بسكل أوسع
وهي السرقات الأدبية والمنقولات الركيكة التي لا ترقى إلى المستوى اللائق والمنافسة على كثرة المشاركات بإضافة أي كلام .. المهم أن يكون له اسم وحضور ..
فيا حيذا لو يكون هذا الموضوع جديراً باهتمام الادارة لمعالجة تلك الآفات إن جازت لي التسمية



أرق تحية ... ناريمان

الجيلالي محمد 09-27-2010 09:40 PM


موضوع غاية في الروعة أخت ناريمان
إسمحولي إخوتي أن أتطفل عليكم
لا أضن في نظري أن النقد هو الحل
خصوصا على الشبكة ولو كان النقد بناء وفي الصميم لأننا وبكل بساطة أمام أجهزة وليس أشخاص (ما يعقد الأمر)..
أو عدم الرد على الموضوع هذا أيضا لا يجدي إن أردنا فعلا (الإصلاح)

بل في نظري أضننا يجب أن نوصل الفكرة للمعني بالأمر بأسلوب لبق
دون تعصب ولا شطط ولا إستعلاء ونحاول التقرب إليه وتوجيهه التوجيه الصحيح


فاطمة جلال 09-27-2010 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناريمان الشريف (المشاركة 27353)
أخي عبد السلام
سلام الله عليك

أشكرك مرة أخرى ..
والحل الذي قدمته ( النقد ) مجد ٍ .. على ألا يكون فردياً
فلا يعقل أن يمدح عشرة ويأتي واحداً لا حول له ولا قوة وينقد الموضوع
والمعروف ن النقد شرارة خطيرة لا يحبذه الكثيرون خاصة إذا كان الكاتب مبتدئاً
وإذا كان الكاتب له اسم معروف .. فما تجده أن القارئ سواء أكان عضواً أو مشرفاً أو إدارياً يمدح الموضوع على أنه موضوع متميز ..
والأدهى من ذلك أنه ( قد ) لا يكون قد فهمه أصلاً

لذلك فالنقد عندما يكون جماعياً يكون أجدى ..


مع التحية ... ناريمان

سلام الله عليكم جمعيا
..

وكل من شارك في الحوار...

إن أقصر الطرق على صعيد الرأي الشخصي
أن تكون ادارة المنتديات الثفاقية والأدبية وأاعني بها الثقافية والأدبية البحتة..
بشكل خاص على اختيار القائمين على المنتدى من اداريين ومشرفين ومراقبين
وأن تحسن اختيارهم بما يرقى لتقدم المنتدى
وحذف المشاركات دون المستوى أو نقلهم كما ذكرت سابقا الى زواية المبتدئين لتكون لهم فرصة أخرى...

تقديري للجميع...

ناريمان الشريف 09-28-2010 07:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالسلام حمزة (المشاركة 27673)
الأخت الكريمة ناريمان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الناقد البصير الذي يفهم ما يقرأ ويحس بالقيمة الأدبية في أي نص , فهو ينتقدها حسب قواعد النقد:
للشعر أو النثر أو القصة , أو القصة القصيرة , أو المقالة , ولا ينتظر أحد أن يوافقه أو يخالفه
ولا يهمه من يمدح ؟ ممن ينقد؟ لأن صاحب الموضوع سيدرك ما معنى النقد , عندما يواجه بمواضع الضعف والقوة في نصه
وليس من الضرورة الاتفاق , أما الناقد فيجب أن يكون حكيما ً , فالنقد للنص شيء وتجريح الكاتب شيء آخر
ويراعى في ذلك اسم الكاتب وعمر تجربته ( أصلا ً هناك نصوص غير جديرة بقراءتها بله نقدها )
الناقد عندما يحابي نصا ًغير ذي قيمة يفقد مصداقيته , وهو لا يستطيع أن ينتقص من عمل فذ لأنه سيكشف نفسه
إما أنه لا يدرك ما ينتقده , أو أنه مغرض , وفي الحالتين يسيئ إلى نفسه .
هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


كلام رائع ويدل على وعي أدبي
صحيح ..
لقد أوضحت مهمة الناقد بوضوح ..
وكما قلت الناقد عندما يمدح موضوعاً لا يستحق المديح بالتأكيد يفقد مصداقيته

جزيل الشكر على التواصل

و تحية... ناريمان

ناريمان الشريف 10-08-2010 11:37 PM

ولا زالت الهذيانات تتكرر
والرمزية بلا حدود تقتل الإبداع
فهل من مخرج يا سادة ؟؟!!

مع تحياتي



..... ناريمان

هند طاهر 11-10-2010 01:06 AM

الغاليه ناريمان

نقد في محله واعتراض حريص على لغتنا العربيه لغة القرأن الكريم

اما عن الانواع التي ذكرت فما اكثرهم في سوق المنتديااات والصحف اليوميه وفي معظم المواقع وتجدي التصفيق لهم ولعل المصفقون هم ممن ذكرت ممن لا يفهمو ن الا لغة بعضهم البعض

تحيااااااااااتي لقلمك ولك كل الحب

اختك هنننننننند

ناريمان الشريف 11-11-2010 11:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند طاهر (المشاركة 40473)
الغاليه ناريمان

نقد في محله واعتراض حريص على لغتنا العربيه لغة القرأن الكريم

اما عن الانواع التي ذكرت فما اكثرهم في سوق المنتديااات والصحف اليوميه وفي معظم المواقع وتجدي التصفيق لهم ولعل المصفقون هم ممن ذكرت ممن لا يفهمو ن الا لغة بعضهم البعض

تحيااااااااااتي لقلمك ولك كل الحب

اختك هنننننننند

أشكرك هنننننننننند ,,
وتحية لقلبك ...



ناريمان

ناصر المطيري 11-12-2010 06:28 PM

السلام عليكم ورحمه الله وركاته ..


أستاذتنا العزيزة أنا أحياناً كثيرة أكتب خرافات أو كما قلتٍ كلام لا يفهم أو نص لا يرقى للنشر ..

والسبب لنجد من ينتقدنا ويعيدنا للصواب فالإنسان مهما كان يختال ويرى بنفسه الكثير ..

ولكن المشكله أن هناك من ينتقد الشخص أو منصبه ولا ينتقد نصه أو لا يتعب نفسه بالرد من باب المجاملة أو باب عدم المبالاه ..

من أسهل الأمور خصوصاً فى عالم الشابكه العكنبوتية أن ننتقد ولكن من الصعب أن ننتقد بموضوعيه وتوضيح ..

والنقد بنظري يتوقف على النص وليس على الكاتب وليس على منصبه كمشرف أو غيرها..

عقليتنا العربيه تقيدت بالرئيس والمرؤوس وهذا خلل يجب أن يعالج ليكون النقد شفافاً..

والمسؤول هو من يقبل أن يتحمل كتاباته ولا يتهرب من النقد أو يحاول أن يدعى أنه محارب وغيرها بل يناقش وإن وجد أنه محارب أو ما لها يطلب لجنه لتقييم موضوع أو قصيدته وغيرها ..

ناريمان الشريف 11-15-2010 11:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر المطيري (المشاركة 40978)
السلام عليكم ورحمه الله وركاته ..


أستاذتنا العزيزة أنا أحياناً كثيرة أكتب خرافات أو كما قلتٍ كلام لا يفهم أو نص لا يرقى للنشر ..

والسبب لنجد من ينتقدنا ويعيدنا للصواب فالإنسان مهما كان يختال ويرى بنفسه الكثير ..

ولكن المشكله أن هناك من ينتقد الشخص أو منصبه ولا ينتقد نصه أو لا يتعب نفسه بالرد من باب المجاملة أو باب عدم المبالاه ..

من أسهل الأمور خصوصاً فى عالم الشابكه العكنبوتية أن ننتقد ولكن من الصعب أن ننتقد بموضوعيه وتوضيح ..

والنقد بنظري يتوقف على النص وليس على الكاتب وليس على منصبه كمشرف أو غيرها..

عقليتنا العربيه تقيدت بالرئيس والمرؤوس وهذا خلل يجب أن يعالج ليكون النقد شفافاً..

والمسؤول هو من يقبل أن يتحمل كتاباته ولا يتهرب من النقد أو يحاول أن يدعى أنه محارب وغيرها بل يناقش وإن وجد أنه محارب أو ما لها يطلب لجنه لتقييم موضوع أو قصيدته وغيرها ..


أخي ناصر
سلام الله عليك
وعيدك مبارك بإذن الله

جزيل شكري وامتناني على حضورك والإدلاء برأيك في هذا الموضوع .. وكما أسلفت ينبغي ان يكون النقد موضوعياً
والأهم من ذلك أن يوجه الكاتب توجيهاً رقيقاً راقياً لا يتعرض الناقد فيه لشخص الكاتب .. وينبغي أن يكون النقد في محله .. بمعنى
أن يكون الناقد فاهماً لما قرأ ولما يعلق عليه

أشكرك وتحية

..... ناريمان

سلطان الركيبات 11-16-2010 08:42 PM

الشعر ليس كما ظنوه ثرثرة
ولا قصائد نثر أيها العرب


ناريمان لقد طرحت موضوعا اشعلته في العديد من المنتديات

ووصل الأمر بهم إلى إيقاف عضويتي
لأني لم أجامل أحدا
واذكر مرة قرأت نصا لم افهم منه شيء
فسألت صاحبه أنا لم افهم شيء
فقال لي استخدم معولك الماسي واستخرج المعنى
قلت له وإذا لم يكن معي معول ماسي ماذا سأفعل؟؟؟
كما واذكر حادثة افتعلتها لآبرهن لهم بدعة قصيدة النثر
حيث وضعت قصيدة مشتتة الأفكار والأوزان
فانهالت عليا الردود وكلمات الأطراء والثناء
فقلت لهم أنا كتبت هراء ولا ادري ماذا به اقصد
فقاموا(كردة فعل) بحذف نصي وإيقاف عضويتي
إذا أردنا محاربة الفساد في اللغة والأدب والشعر
فلنحذف قسم قصيدة النثر من منتدانا
فهذه بدعة واسرع طريقة للوصول إلى لقب شاعر
لي عودة فهذا الموضوع جدا جميل وراقي
وناريمان لا تطرح إلا المواضيع الجميلة الهامة
مودتي

ناريمان الشريف 11-21-2010 10:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الركيبات (المشاركة 41797)
الشعر ليس كما ظنوه ثرثرة
ولا قصائد نثر أيها العرب


ناريمان لقد طرحت موضوعا اشعلته في العديد من المنتديات

ووصل الأمر بهم إلى إيقاف عضويتي
لأني لم أجامل أحدا
واذكر مرة قرأت نصا لم افهم منه شيء
فسألت صاحبه أنا لم افهم شيء
فقال لي استخدم معولك الماسي واستخرج المعنى
قلت له وإذا لم يكن معي معول ماسي ماذا سأفعل؟؟؟
كما واذكر حادثة افتعلتها لآبرهن لهم بدعة قصيدة النثر
حيث وضعت قصيدة مشتتة الأفكار والأوزان
فانهالت عليا الردود وكلمات الأطراء والثناء
فقلت لهم أنا كتبت هراء ولا ادري ماذا به اقصد
فقاموا(كردة فعل) بحذف نصي وإيقاف عضويتي
إذا أردنا محاربة الفساد في اللغة والأدب والشعر
فلنحذف قسم قصيدة النثر من منتدانا
فهذه بدعة واسرع طريقة للوصول إلى لقب شاعر
لي عودة فهذا الموضوع جدا جميل وراقي
وناريمان لا تطرح إلا المواضيع الجميلة الهامة
مودتي

أخي سلطان
بعد السلام عليك
تقديري وشكري وامتناني لحضورك وقراءتك وتأييدك



تحية ... ناريمان

فاطمة الموسوي 11-21-2010 10:37 PM

عزيزتي السيدة ناريمان
موضوع مهم والامر نفسه يتكرر في مجال الاعلام فالكثير من المحطات الاذاعية
والقنوات الفضائية تزخر بالبرامج التي يخجل الانسان من مشاهدتها اوسماعها
لتفاهتها فهي هدامة بالمجتمع لان الشباب اكثر ميتأثر فيها فالمواضيع التي تطرح
وطريقة طرحها عجيبة غريبة وبعيدة كل البعد عن تقاليدنا وقيمنا وتضاف اليها الطامة الكبرى
الاغاني الهابطة الى ماتحت الصفر فقبل يومين فتحت المذياع وسمعت من الاغاني
مااصابني بالذهول تصوري اغنية هابطة بكلماتها ولحنها كررت في فترة ساعة 4 مرات
هذه كارثة فافساد الذوق العام كارثة من المسؤول عنها ؟؟؟؟

ناريمان الشريف 11-22-2010 10:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الموسوي (المشاركة 42402)
عزيزتي السيدة ناريمان
موضوع مهم والامر نفسه يتكرر في مجال الاعلام فالكثير من المحطات الاذاعية
والقنوات الفضائية تزخر بالبرامج التي يخجل الانسان من مشاهدتها اوسماعها
لتفاهتها فهي هدامة بالمجتمع لان الشباب اكثر ميتأثر فيها فالمواضيع التي تطرح
وطريقة طرحها عجيبة غريبة وبعيدة كل البعد عن تقاليدنا وقيمنا وتضاف اليها الطامة الكبرى
الاغاني الهابطة الى ماتحت الصفر فقبل يومين فتحت المذياع وسمعت من الاغاني
مااصابني بالذهول تصوري اغنية هابطة بكلماتها ولحنها كررت في فترة ساعة 4 مرات
هذه كارثة فافساد الذوق العام كارثة من المسؤول عنها ؟؟؟؟


الغالية فاطمة
سلام الله عليك
ومرحباً بحضورك ورأيك الذي أحترم
فقد أثرت نقطة هامة جداً وهي تلك الأغاني الهابطة التي بلا حد
ولهذه موضوع آخر يحتاج الكثير من الكلام

أشكر حضورك


محبتي ... ناريمان

ناريمان الشريف 12-17-2010 12:35 PM

سلام الله عليكم جميعاً
ويوم مبارك بإذن الله

أشكر كل مَنْ مر من هنا .. وشارك أو قرأ مجرد قراءة



تحية... ناريمان

خالدة بنت أحمد باجنيد 12-18-2010 08:09 PM

ناريمان الجميلة..
تأخرت كثيرًا عن هذا الموضوع الشيّق.. والقيّم :(..
ولكني استمتعت كثيرًا بما كتبت وبما علّق به الإخوة والأخوات..
الخلل بنظري يا عزيزتي أنّنا نفتقد إلى الجمهور الناقد، وجود الناقد المتخصّص مهم جدًّا، ولكن التفكير النقدي ليس وقفًا عليه أبدًا، والجمهور على صورتين لا ثالث لهما غالبًا، إمّا ناقد وإمّا تابع، وقلّما بل لعله من المستحيل وجود الجمهور المحايد/ الصامت..!

وغياب الجمهور الناقد مردّه بنظري إلى واقعنا الاجتماعي والتربوي بصفة خاصّة، إذ يحيط به الخوف والريبة، وهذا ما يدفع الآباء ومن لهم سلطة فكرية أو تربوية وأحيانًا سلطات أخرى أن يتدخلوا لتشكيل وتخطيط ما يجب أن نكون عليه مستقبلاً..!!

ناريمان..
نحن كبرنا ولم تتح لنا فرصة التجريب والاختبار لما حولنا، كل ما نملكه مجموعة من القيم لقوننا إيّاها في المدرسة والمجتمع، وأرعبونا من مغبّة فقدانها، وكيف يترّبص بنا من يتمنى زوالها منّا...الخ، فأصبح التفكير النقدي في واقعنا ملكة أو موهبة يمتلكها بعض الناس بالفطرة، بينما يمكن تحصيلها بالاكتساب..

كيف نؤسس لمشروع التفكير النقدي؟
هذا السؤال كبير جدًّا، ويجدر أن نفتح له صفحة نقاش مستقل، لنفصّل في أسباب غيابه، ودوافع بنائه، وأدواته، وآثاره، ...الخ.

أشكرك على هذا الطرح الجميل، ذي النفس الفكاهي الساخر، لقد ذكرتني برواية: (7) للمبدع الراحل/ غازي القصيبي، وفيها تطرّق ساخرًا وناقدًا لسبعة رجال من الأمّة العربستانيّة، أنصحك بقراءتها.

تحيتي لك..
.
.
.
خالدة..

بشير حلب 12-20-2010 06:17 PM

تحياتي وتقديري لهذا الطرح القيم ...

تحضرني ومضة من الذاكرة ، حين قال الكبير صلاح عبد الصبور أنه وإن كان يقرأ الكثير لشعراء الحديث (أو الحداثة كما يرغبون ) ، فإنه غالباً يجد صعوبة بالغة في فهم ما يرمي إليه شاعر من قصيدته .

وحتماً المشكلة تطال كل ميادين الإبداع من قصة ورسم تشكيلي ونحت ومسرح وغيره ...

السؤال هو مالذي يجعل هذا الشاعر أو ذاك مسحوراً بفكرة رصف هذه الطلاسم موقناً أن القارئ سيعتقد أن هذا النص فوق مستوى فهمه !!!

ما الذي يجذب بفكرة إنهاك القارئ ، وإضجاره بحثاً عن المعنى ثم عن المعنى من وراء المعنى ثم عن مرمى الشاعر وأغراضه البعيدة المختبئة بين تجاويف هذا الكهف المسمى القصيده ...وكأننا في حرب حقيقية طرفاها شاعر يهرب بالمعنى وقارئ معذب بشغف الإكتشاف .

لا ينكر أن العصر هو عصر الحداثة (بل وما بعدها ) في كل ميادين العلم والأدب والفلسفة والإبداع عامة ....وقد أزف عصر كان ينقد فيه مثلاً إبراهيم ناجي من قبل طه حسين والعقاد لتسمية ديوانه ب- وراء الغمام ، لكن من يضع المقاييس اليوم ، بل ومع إقرارنا أن الحداثة خروج من معطف القدماء ...وعقل لا نقل ، لكن من الذي يحدد قوالبها اليوم وقد تمردت على كل قانون ومقياس ....أليست مسؤلية النقاد أولاً ؟

تزيد المأساة بولادة شعر المنتديات ، فبعد أن كان الشاعر (يدوخ السبع دوخات ) حتى يتمكن من صيد زاوية في صحيفة متواضعة ينشر فيها نتاجه (العظيم ) ..نراه اليوم يهدر بنتاجه، كالفيضان يجتاح المنتديات الأدبية والعامة وتتهاطل عليه خيرات التقريظ التي لو نال نصفها أبو الطيب لكانت بحره وإستقل سواقي كافور .

المسألة برأيي المتواضع بيد ناقد شجاع يصدع - دائماً - بالحق في وجه شعر مشوه جائر .

تقبلي مداخلتي سيدتي ...لك الشكر الجزيل
.

سارة رمضان 12-21-2010 04:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير حلب (المشاركة 48508)
تحياتي وتقديري لهذا الطرح القيم ...


تحضرني ومضة من الذاكرة ، حين قال الكبير صلاح عبد الصبور أنه وإن كان يقرأ الكثير لشعراء الحديث (أو الحداثة كما يرغبون ) ، فإنه غالباً يجد صعوبة بالغة في فهم ما يرمي إليه شاعر من قصيدته .

وحتماً المشكلة تطال كل ميادين الإبداع من قصة ورسم تشكيلي ونحت ومسرح وغيره ...

السؤال هو مالذي يجعل هذا الشاعر أو ذاك مسحوراً بفكرة رصف هذه الطلاسم موقناً أن القارئ سيعتقد أن هذا النص فوق مستوى فهمه !!!

ما الذي يجذب بفكرة إنهاك القارئ ، وإضجاره بحثاً عن المعنى ثم عن المعنى من وراء المعنى ثم عن مرمى الشاعر وأغراضه البعيدة المختبئة بين تجاويف هذا الكهف المسمى القصيده ...وكأننا في حرب حقيقية طرفاها شاعر يهرب بالمعنى وقارئ معذب بشغف الإكتشاف .

لا ينكر أن العصر هو عصر الحداثة (بل وما بعدها ) في كل ميادين العلم والأدب والفلسفة والإبداع عامة ....وقد أزف عصر كان ينقد فيه مثلاً إبراهيم ناجي من قبل طه حسين والعقاد لتسمية ديوانه ب- وراء الغمام ، لكن من يضع المقاييس اليوم ، بل ومع إقرارنا أن الحداثة خروج من معطف القدماء ...وعقل لا نقل ، لكن من الذي يحدد قوالبها اليوم وقد تمردت على كل قانون ومقياس ....أليست مسؤلية النقاد أولاً ؟

تزيد المأساة بولادة شعر المنتديات ، فبعد أن كان الشاعر (يدوخ السبع دوخات ) حتى يتمكن من صيد زاوية في صحيفة متواضعة ينشر فيها نتاجه (العظيم ) ..نراه اليوم يهدر بنتاجه، كالفيضان يجتاح المنتديات الأدبية والعامة وتتهاطل عليه خيرات التقريظ التي لو نال نصفها أبو الطيب لكانت بحره وإستقل سواقي كافور .

المسألة برأيي المتواضع بيد ناقد شجاع يصدع - دائماً - بالحق في وجه شعر مشوه جائر .


تقبلي مداخلتي سيدتي ...لك الشكر الجزيل
.



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,

- ألا ترى معى أن الشاعر الذى يبقى المعنى فى بطنه ولا يوصله للقارىء , ربما ليس لديه معنى أصلا يريد إيصاله ؟ أو ربما يشعر بنقص ما فيحاول أن يملأه بتعاليه على القراء و بدعوى أنه كتاباته لخاصة الخاصة و لصفوة المثقفين ؟

- أما بخصوص النقاد , ربما فعلا نعانى من نقص فى النقاد فى هذا العصر و لكن انظر إلى الأسماء المعروفة مثلا
الدكتور صلاح فضل و نقده للشعراء فى مسابقة أمير الشعراء يلام عليه بل و يوجد من الشعراء من بعد خروجه من المسابقة كتب هجاء فيه , كل هذا لأن الناقد لم يمدحه و لم يغدق عليه الثناء , و ترى بعض من القراء أو قل أغلبهم يعيبون عليه , أليس كذلك ؟

و من الشعراء أيضا من كون حصنا من الجمهور - الذى ربما لا يتذوق الشعر أصلا و أنت تعلم ما أصاب الذوق العام من انحدار - ليكون بمأمن من النقاد !!!

ربما الدكتور صلاح فضل تراه يتهكم أحيانا فى بعض ردوده و يسخر من الشعراء , لا نؤيده فى ذلك , أما فى رؤيته الموضوعية فأنحنى إجلالا له .



ناريمان الشريف 01-14-2011 11:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير حلب (المشاركة 48508)
تحياتي وتقديري لهذا الطرح القيم ...

تحضرني ومضة من الذاكرة ، حين قال الكبير صلاح عبد الصبور أنه وإن كان يقرأ الكثير لشعراء الحديث (أو الحداثة كما يرغبون ) ، فإنه غالباً يجد صعوبة بالغة في فهم ما يرمي إليه شاعر من قصيدته .

وحتماً المشكلة تطال كل ميادين الإبداع من قصة ورسم تشكيلي ونحت ومسرح وغيره ...

السؤال هو مالذي يجعل هذا الشاعر أو ذاك مسحوراً بفكرة رصف هذه الطلاسم موقناً أن القارئ سيعتقد أن هذا النص فوق مستوى فهمه !!!

ما الذي يجذب بفكرة إنهاك القارئ ، وإضجاره بحثاً عن المعنى ثم عن المعنى من وراء المعنى ثم عن مرمى الشاعر وأغراضه البعيدة المختبئة بين تجاويف هذا الكهف المسمى القصيده ...وكأننا في حرب حقيقية طرفاها شاعر يهرب بالمعنى وقارئ معذب بشغف الإكتشاف .

لا ينكر أن العصر هو عصر الحداثة (بل وما بعدها ) في كل ميادين العلم والأدب والفلسفة والإبداع عامة ....وقد أزف عصر كان ينقد فيه مثلاً إبراهيم ناجي من قبل طه حسين والعقاد لتسمية ديوانه ب- وراء الغمام ، لكن من يضع المقاييس اليوم ، بل ومع إقرارنا أن الحداثة خروج من معطف القدماء ...وعقل لا نقل ، لكن من الذي يحدد قوالبها اليوم وقد تمردت على كل قانون ومقياس ....أليست مسؤلية النقاد أولاً ؟

تزيد المأساة بولادة شعر المنتديات ، فبعد أن كان الشاعر (يدوخ السبع دوخات ) حتى يتمكن من صيد زاوية في صحيفة متواضعة ينشر فيها نتاجه (العظيم ) ..نراه اليوم يهدر بنتاجه، كالفيضان يجتاح المنتديات الأدبية والعامة وتتهاطل عليه خيرات التقريظ التي لو نال نصفها أبو الطيب لكانت بحره وإستقل سواقي كافور .

المسألة برأيي المتواضع بيد ناقد شجاع يصدع - دائماً - بالحق في وجه شعر مشوه جائر .

تقبلي مداخلتي سيدتي ...لك الشكر الجزيل
.

أخي بشير
سلام الله عليك
أشكرك أولاً على قراءتك وردك
ولقد أشرت إلى نقطة هامة جداً وهي ( سهولة النشر )
ويبدو أن سهولة النشر هي أحد الدوافع التي تجعل الشاعر أو الكاتب يستهين بعقول القراء فيكتب
( أي كلام ) .. ولأنه لا يجد الناقد الشجاع .. بل ربما يصفق له القارئون فيظن نفسه شاعراً وتلك هي المصيبة
احترامي


.... ناريمان

ناريمان الشريف 01-14-2011 11:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالدة بنت أحمد باجنيد (المشاركة 48143)
ناريمان الجميلة..
تأخرت كثيرًا عن هذا الموضوع الشيّق.. والقيّم :(..
ولكني استمتعت كثيرًا بما كتبت وبما علّق به الإخوة والأخوات..
الخلل بنظري يا عزيزتي أنّنا نفتقد إلى الجمهور الناقد، وجود الناقد المتخصّص مهم جدًّا، ولكن التفكير النقدي ليس وقفًا عليه أبدًا، والجمهور على صورتين لا ثالث لهما غالبًا، إمّا ناقد وإمّا تابع، وقلّما بل لعله من المستحيل وجود الجمهور المحايد/ الصامت..!

وغياب الجمهور الناقد مردّه بنظري إلى واقعنا الاجتماعي والتربوي بصفة خاصّة، إذ يحيط به الخوف والريبة، وهذا ما يدفع الآباء ومن لهم سلطة فكرية أو تربوية وأحيانًا سلطات أخرى أن يتدخلوا لتشكيل وتخطيط ما يجب أن نكون عليه مستقبلاً..!!

ناريمان..
نحن كبرنا ولم تتح لنا فرصة التجريب والاختبار لما حولنا، كل ما نملكه مجموعة من القيم لقوننا إيّاها في المدرسة والمجتمع، وأرعبونا من مغبّة فقدانها، وكيف يترّبص بنا من يتمنى زوالها منّا...الخ، فأصبح التفكير النقدي في واقعنا ملكة أو موهبة يمتلكها بعض الناس بالفطرة، بينما يمكن تحصيلها بالاكتساب..

كيف نؤسس لمشروع التفكير النقدي؟
هذا السؤال كبير جدًّا، ويجدر أن نفتح له صفحة نقاش مستقل، لنفصّل في أسباب غيابه، ودوافع بنائه، وأدواته، وآثاره، ...الخ.

أشكرك على هذا الطرح الجميل، ذي النفس الفكاهي الساخر، لقد ذكرتني برواية: (7) للمبدع الراحل/ غازي القصيبي، وفيها تطرّق ساخرًا وناقدًا لسبعة رجال من الأمّة العربستانيّة، أنصحك بقراءتها.

تحيتي لك..
.
.
.
خالدة..


العزيزة خالدة
سلام الله عليك

يسعدني أولاً تواجدك هنا .. وسعيدة برأيك حيث أوافقك فيما قلت جملة وتفصيلاً
فالجمهور الناقد والواعي هو الذي يحفز الكاتب والشاعر على كتابة الجيد
حتى الناقد الجريء تفتقر إليه المنتديات الثقافية بشكل عام وبذات الوقت المجاملات وعدم الصدق مع الآخرين وهما من أسباب الاستهتار بمشاعر القراء
والاستخفاف بعقولهم هو الذي يشجع هذه الفئة على استحضار الكلمات الخاوية ونسج قصيدة بلهاء أو لوحة قلمية مشوهة

احترامي


تحية .. ناريمان

ناريمان الشريف 09-26-2020 10:33 AM

رد: من المسؤول عن المسؤول ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة رمضان (المشاركة 48657)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,

- ألا ترى معى أن الشاعر الذى يبقى المعنى فى بطنه ولا يوصله للقارىء , ربما ليس لديه معنى أصلا يريد إيصاله ؟ أو ربما يشعر بنقص ما فيحاول أن يملأه بتعاليه على القراء و بدعوى أنه كتاباته لخاصة الخاصة و لصفوة المثقفين ؟

- أما بخصوص النقاد , ربما فعلا نعانى من نقص فى النقاد فى هذا العصر و لكن انظر إلى الأسماء المعروفة مثلا
الدكتور صلاح فضل و نقده للشعراء فى مسابقة أمير الشعراء يلام عليه بل و يوجد من الشعراء من بعد خروجه من المسابقة كتب هجاء فيه , كل هذا لأن الناقد لم يمدحه و لم يغدق عليه الثناء , و ترى بعض من القراء أو قل أغلبهم يعيبون عليه , أليس كذلك ؟

و من الشعراء أيضا من كون حصنا من الجمهور - الذى ربما لا يتذوق الشعر أصلا و أنت تعلم ما أصاب الذوق العام من انحدار - ليكون بمأمن من النقاد !!!

ربما الدكتور صلاح فضل تراه يتهكم أحيانا فى بعض ردوده و يسخر من الشعراء , لا نؤيده فى ذلك , أما فى رؤيته الموضوعية فأنحنى إجلالا له .



سارة العزيزة
سرني تفاعلك مع الموضوع
بوركت وألف شكر
تحية ... ناريمان

ناريمان الشريف 10-04-2020 11:03 AM

رد: من المسؤول عن المسؤول ؟
 
تهمّني آراؤكم ..
وتعنيني ردودكم
ويشرفني حضوركم
هل من قارئ ؟؟

ياسَمِين الْحُمود 10-05-2020 09:48 AM

رد: من المسؤول عن المسؤول ؟
 
الغالية ناريمان وأنا أقرأ كل ما جاء هنا ابتداءً من موضوعك انتهاءً بالردرد المثرية
تذكرت مقالة كتبتها سابقا بعنوان السقوط إلى أعلى أظن مابين السطور يناسب موضوعك

المقالة

كنت أتساءل، لماذا تحولت الصحافة في عالمنا العربي إلى منحى جديد علينا .
في السابق ما أن تدخل إلى أحد مراكز بيع الكتب أو المجلات إلا وترى مجموعة من الصحف والمجلات والمنشورات الرصينة محدودة العدد ، وعندما تقلب صفحاتها الأولى ترى أن من يشعل فتيل الفكر فيها هم الأدباء والكتاب والمثقفون ، المنحى الجديد هو تحويل الصحافة من مشروع ثقافي إلى مشروع تجاري ، وهذا أقرب إلى المشروعات التجارية المختلفة ، التي تقدم للمستهلك ما يريد أي (( ما يريده الناس أن نقدم لهم )) .
عبر الصفحات الأولى لأي مجلة أو صحيفة ، اختفت أسماء الأدباء والمثقفين الذين يديرون هذه المؤسسات وتقدمت أسماء ليس لها سابق معرفة بالصحافة والثقافة والأدب حتما نحن نقلل من قدرات هؤلاء ومكانتهم، ولكن يبدو أن الصحافة هي مشروع فشل الأدباء والمثقفون في تحويله إلى مؤسسة تدر الدنانير والدولارات ، لهذا لم تعد هناك حاجة لهؤلاء المثقفين متبلدي الفكر الذين يحلمون بقصيدة شعر لا تغني ولا تسمن من جوع ، أو نص أدبي لا يفهمه إلا ثلاثة في عاصمة مزدحمة بالسكان ، أو مقالة تتحدث عن (( أدلجة )) الثقافة أو طغيان الحداثة في النص الأدبي.
انسحب المخلصون من المثقفين وانزووا في نصف صفحة ثقافية خجولة قد تظهر يوما وتختفي أياما أو لا تظهر أبدا .
نعم لقد أتى رجال جدد، في ذهنهم كيف تتحول أوراق الصحف المطبوعة إلى دنانير في الحسابات المصرفية، وفي أواخر الشهر أو أواخر العام ، يقول أصحاب رأس المال ،،" Well done " أي حسنا فعلتم بالأسلوب الأمريكي المادي.
عقلية التاجر لم تكن كعقلية المفكر ، فالمفكر يسعى إلى رقي الإنسان ، أما التاجر فيفكر كيف يحقق المال وهذا يعني إسقاط الكثير من المبادئ والثوابت والأخلاقيات التي تعاملت معها الصحافة منذ نشأتها.
فإذا كان القارئ يريد أخبار الكرة فلنقدم أكبر عدد من الصفحات عن الكرة والكرويين ، وإذا كان القارئ يريد فضائح فلنقدم له فضائح المجتمع ، وإذا كانت هناك فئة تريد أن تضرب فئة أخرى فبإمكانها الدفع ونفتح الصفحات لها ، وإذا كان هناك إعلان لشركة سجائر بنصف صفحة أو أكثر فعلينا إلغاء كافة المواد لتظهر السيجارة التي تدمر جيلا بأكمله ، وإذا كان هناك كاتب أو كاتبة تريد أن تقدم تفاهاتها ، فلنشرع لهم الأبواب .
مقولة " القارئ عايز كده " مقولة حقيقية ، سمعت من سكرتيرة إحدى المجلات أن مجلتها قد اعتادت على وضع صورة شخصية عربية مرموقة ولكن حدث ما لم يكن بالحسبان حيث كانت الكميات المرتجعة بالمئات ، ولهذا لم يتكرر الخطأ مرة أخرى .
الذي استلم أمانة الصحافة في عالمنا العربي بفكره التجاري أمن بمقولة الانحدار إلى مستوى الشارع ، لهذا كان السقوط إلى أعلى .
وهذه الأيام تكتشف كما هائلا من المجلات والصحف على أرفف المكتبات ، هي مجموعة من الصور والتحقيقات فقط من أجل جذب انتباه القارئ وليس الارتقاء بفكره ، ولكن هذا لا يعني عدم وجود صحف ومجلات رصينة تحاول مقاومة التيار ، من أجل الارتقاء بمستوى الفكر والمحافظة على الثوابت.
وفي هذا السياق وأنا أكتب هذه المقالة قرأت في الصباح خبرا في إحدى المجلات عن قيام مجموعة من الأحداث ، وهم فتيان صغار السن ، بسرقة مكتبة ، وعند قراءة الخبر كنت سعيدة جدا (( فمن الذي يسرق كتابا أو مجلة هذه الأيام ؟ ))ولكن ما أن انتهيت من قراءة الخبر حتى اكتشفت أن هؤلاء الفتية قد سرقوا صندوق المكتبة وبه مبلغ لا يستهان من المال ، ولكنهم لم يسرقوا أي كتاب أو مجلة ، الحمد لله هذه الحكاية الأخيرة أشبة بحكاية الصحافة والمنحى الجديد .

ناريمان الشريف 10-05-2020 11:26 AM

رد: من المسؤول عن المسؤول ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمين الحمود (المشاركة 259795)
الغالية ناريمان وأنا أقرأ كل ما جاء هنا ابتداءً من موضوعك انتهاءً بالردرد المثرية
تذكرت مقالة كتبتها سابقا بعنوان السقوط إلى أعلى أظن مابين السطور يناسب موضوعك

المقالة

كنت أتساءل، لماذا تحولت الصحافة في عالمنا العربي إلى منحى جديد علينا .
في السابق ما أن تدخل إلى أحد مراكز بيع الكتب أو المجلات إلا وترى مجموعة من الصحف والمجلات والمنشورات الرصينة محدودة العدد ، وعندما تقلب صفحاتها الأولى ترى أن من يشعل فتيل الفكر فيها هم الأدباء والكتاب والمثقفون ، المنحى الجديد هو تحويل الصحافة من مشروع ثقافي إلى مشروع تجاري ، وهذا أقرب إلى المشروعات التجارية المختلفة ، التي تقدم للمستهلك ما يريد أي (( ما يريده الناس أن نقدم لهم )) .
عبر الصفحات الأولى لأي مجلة أو صحيفة ، اختفت أسماء الأدباء والمثقفين الذين يديرون هذه المؤسسات وتقدمت أسماء ليس لها سابق معرفة بالصحافة والثقافة والأدب حتما نحن نقلل من قدرات هؤلاء ومكانتهم، ولكن يبدو أن الصحافة هي مشروع فشل الأدباء والمثقفون في تحويله إلى مؤسسة تدر الدنانير والدولارات ، لهذا لم تعد هناك حاجة لهؤلاء المثقفين متبلدي الفكر الذين يحلمون بقصيدة شعر لا تغني ولا تسمن من جوع ، أو نص أدبي لا يفهمه إلا ثلاثة في عاصمة مزدحمة بالسكان ، أو مقالة تتحدث عن (( أدلجة )) الثقافة أو طغيان الحداثة في النص الأدبي.
انسحب المخلصون من المثقفين وانزووا في نصف صفحة ثقافية خجولة قد تظهر يوما وتختفي أياما أو لا تظهر أبدا .
نعم لقد أتى رجال جدد، في ذهنهم كيف تتحول أوراق الصحف المطبوعة إلى دنانير في الحسابات المصرفية، وفي أواخر الشهر أو أواخر العام ، يقول أصحاب رأس المال ،،" well done " أي حسنا فعلتم بالأسلوب الأمريكي المادي.
عقلية التاجر لم تكن كعقلية المفكر ، فالمفكر يسعى إلى رقي الإنسان ، أما التاجر فيفكر كيف يحقق المال وهذا يعني إسقاط الكثير من المبادئ والثوابت والأخلاقيات التي تعاملت معها الصحافة منذ نشأتها.
فإذا كان القارئ يريد أخبار الكرة فلنقدم أكبر عدد من الصفحات عن الكرة والكرويين ، وإذا كان القارئ يريد فضائح فلنقدم له فضائح المجتمع ، وإذا كانت هناك فئة تريد أن تضرب فئة أخرى فبإمكانها الدفع ونفتح الصفحات لها ، وإذا كان هناك إعلان لشركة سجائر بنصف صفحة أو أكثر فعلينا إلغاء كافة المواد لتظهر السيجارة التي تدمر جيلا بأكمله ، وإذا كان هناك كاتب أو كاتبة تريد أن تقدم تفاهاتها ، فلنشرع لهم الأبواب .
مقولة " القارئ عايز كده " مقولة حقيقية ، سمعت من سكرتيرة إحدى المجلات أن مجلتها قد اعتادت على وضع صورة شخصية عربية مرموقة ولكن حدث ما لم يكن بالحسبان حيث كانت الكميات المرتجعة بالمئات ، ولهذا لم يتكرر الخطأ مرة أخرى .
الذي استلم أمانة الصحافة في عالمنا العربي بفكره التجاري أمن بمقولة الانحدار إلى مستوى الشارع ، لهذا كان السقوط إلى أعلى .
وهذه الأيام تكتشف كما هائلا من المجلات والصحف على أرفف المكتبات ، هي مجموعة من الصور والتحقيقات فقط من أجل جذب انتباه القارئ وليس الارتقاء بفكره ، ولكن هذا لا يعني عدم وجود صحف ومجلات رصينة تحاول مقاومة التيار ، من أجل الارتقاء بمستوى الفكر والمحافظة على الثوابت.
وفي هذا السياق وأنا أكتب هذه المقالة قرأت في الصباح خبرا في إحدى المجلات عن قيام مجموعة من الأحداث ، وهم فتيان صغار السن ، بسرقة مكتبة ، وعند قراءة الخبر كنت سعيدة جدا (( فمن الذي يسرق كتابا أو مجلة هذه الأيام ؟ ))ولكن ما أن انتهيت من قراءة الخبر حتى اكتشفت أن هؤلاء الفتية قد سرقوا صندوق المكتبة وبه مبلغ لا يستهان من المال ، ولكنهم لم يسرقوا أي كتاب أو مجلة ، الحمد لله هذه الحكاية الأخيرة أشبة بحكاية الصحافة والمنحى الجديد .

أولاً شكراً لحضورك
وثانياً شكراً لنقل مقالتك هنا ..
ويبدو جلياً أن هناك توأمة بين مقالتينا أنا وأنت
ولكن كل منا تحدث عن جانب ..
ولو بحثنا في جوانب أخرى .. وكل ما يتعلق بالصحافة المقروءة والمسموعة والمرئية لوجدناها كلها تصب في قالب واحد
وهو أن كل شيء آيل إلى السقوط
أعمل بالإذاعات المحلية منذ ثلاثة وعشرين عاماً .. ولأنني ملتزمة تجدين من يتابعون ناريمان قلة .. أما البرامج التافهة فلها عشرات الآلاف من المتابعين
وكذلك الحال على كل مواقع التواصل
يعني .. ليس فقط ( القارئ عايز كده )
بل ( المشاهد عايز كده )

اللهم غير حالنا بأحسن منه
تحية واحترام


الساعة الآن 12:43 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Security team